JJ vs. bardzo agresywny gracz

[igiel3]

to easy call jeśli dobrze rozumiem

[2Vogue]

Czyli pytanie brzmi co nalezalo zrobic po tym jak on raisnal twojego reraise tak? No jezeli wpakowales 1/3 stacka preflop no to sorry ale wogole bierzesz pod mozliwosc folda przez wiekszosc czasu masz coinflipa z twoja lekka przewaga pytanie tylko czy czesciej on ma wyzsza czy nizsza pare niz ty statystycznie ale to i tak nie zmienia nic skoro juz zinwestowales 1/3 buyina. Nie pamietam czy mowa o short czy ful ring ale na shorcie to nie sa jakies dramatyczne staty 25/25 i call spokojnie by wszystkich uspokoil bezsensu reraise z twojej strony imo call juz duzo mowi o sile twojej reki zwlaszcza, ze z tego co wyczytalem postrzegali cie dosyc tight.

[JaysonRR]

Czyli pytanie brzmi co nalezalo zrobic po tym jak on raisnal twojego reraise tak? No jezeli wpakowales 1/3 stacka preflop no to sorry ale wogole bierzesz pod mozliwosc folda przez wiekszosc czasu masz coinflipa z twoja lekka przewaga pytanie tylko czy czesciej on ma wyzsza czy nizsza pare niz ty statystycznie ale to i tak nie zmienia nic skoro juz zinwestowales 1/3 buyina. Nie pamietam czy mowa o short czy ful ring ale na shorcie to nie sa jakies dramatyczne staty 25/25 i call spokojnie by wszystkich uspokoil bezsensu reraise z twojej strony imo call juz duzo mowi o sile twojej reki zwlaszcza, ze z tego co wyczytalem postrzegali cie dosyc tight.

bez sensu reraise faktycznie, ale jak to sie ma do kolejnej decyzji, ze juz wpakowal 1/3 stacka?

ja bym to tak analizowal, co wy na to ?

Szanse ze gosc totalnie blefuje : b. niskie 10%, szanse ze ma AK AQs i jako agresywny gracz wywala cie pf rozsadne : 20%, effektywnie daje to 10% oddsow dla ciebie, szanse ze nadziejesz sie na AA KK QQ : biorac pod uwage, ze w polowie przypadkow rereraisy na NL10 raczej oznaczaja KK AA, oraz, ze gosc z EP tak raisuje wysokie 70%, niska para i mu odbija - zachcialo mu sie coinflipa/gamblingu 15%.

oddsy 35%, musisz dolozyc 65BB do puli 108, fold.

[2Vogue]

Te twoje statsy wyciagniete troche nie wiadomo skad ale nie z nimi bede polemizowac. Zauwaz co ja napisalem. Ze ten reraise jest zly przede wszystkim i jezeli juz go zaakcpetujemy jako zly to jest pytanie jak to dalej rozegrac. I tu walcza ze soba 2 kwestie, czy uznac ten reraise jako tzw. 'dla informacji' czego sie juz praktycznie nie stosuje i spasowac przyjmujac za pewnik, ze nie wygramy w ogole zadnej reki a koles juz ma 4 asy. Ev= -33 i druga opcja to faktycznie pobawic sie w troche liczenia tylko, ze ciezko znalesc jakies faktyczne liczby na ktorych mozna sie oprzec. Imo nie chodzi oto czy totalnie blefuje ale czy mamy znaczna przewage i to moim zdaniem jest o wiele wiecej niz 10%, przez polowe czasu mamy coinflipa a okolo 1/4 tylko (albo az) 20% na wygrana. Co przy szybkich kalkulacjach w glowie daje ev okolo -16$ co jest wynikiem 2 razy lepszym niz fold.

[JaysonRR]

Te twoje statsy wyciagniete troche nie wiadomo skad ale nie z nimi bede polemizowac. Zauwaz co ja napisalem. Ze ten reraise jest zly przede wszystkim i jezeli juz go zaakcpetujemy jako zly to jest pytanie jak to dalej rozegrac. I tu walcza ze soba 2 kwestie, czy uznac ten reraise jako tzw. 'dla informacji' czego sie juz praktycznie nie stosuje i spasowac przyjmujac za pewnik, ze nie wygramy w ogole zadnej reki a koles juz ma 4 asy. Ev= -33 i druga opcja to faktycznie pobawic sie w troche liczenia tylko, ze ciezko znalesc jakies faktyczne liczby na ktorych mozna sie oprzec. Imo nie chodzi oto czy totalnie blefuje ale czy mamy znaczna przewage i to moim zdaniem jest o wiele wiecej niz 10%, przez polowe czasu mamy coinflipa a okolo 1/4 tylko (albo az) 20% na wygrana. Co przy szybkich kalkulacjach w glowie daje ev okolo -16$ co jest wynikiem 2 razy lepszym niz fold.

mozesz wyjasnic jak to obliczales? nie kumam jak z w optymalnym wypadku zakladajac, ze jest coinflip, dokladasz 68BB do puli 108bb i doliczysz jeszcze rake, to i tak hero zle na tym wychodzi?

[bilson]

Zresztą widziałem filmik, w którym ManYac tak właśnie rozgrywał JJ (na NL200)

może ktoś zarzucić linka do tego filmiku?

[PeriMCS]

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 36.190% 35.98% 00.21% 125683776 731868.00 { JJ }
Hand 1: 63.810% 63.60% 00.21% 222162504 731868.00 { QQ+, AKs, AKo }


Dla mnie easy call.

Ostatnio w takiej sytuacji typ z dokładnie takimi statsami pokazał mi KTo i to za ponad 1BI. Bez wachania grałem z nim o stack mając AKs.

[Trias]

może ktoś zarzucić linka do tego filmiku?

http://lublinpoker.mojeforum.net/1-t...3.html?start=0

[Lubczyk]

Bez sensu oddać 1/3 stacka nie dowiadując się nic... lepiej zaryzykuj te 100B z JJ i dowiedz się co tak ciągle raisuje...
Do tego dlaczego nikt tu nie rozpatruje folda pf? Przecież nie opłaca nam się sprawdzić za 16/100 stacka for set value, nawet zakładając, że odda nam cały stack przy J na flopie.
Osobiście grałbym z nim o stacki bez wahania.

[randomallin]

4bet 100% ale nie do 32bb tylko wiecej zeby facio nie mial foldingequity z AQAJ i wiedzial ze juz cisnie alina a jak juz zarales 1/3 stacka to jak fold? ukladow AK jest 16 do tego masz 57% a ukladow AAKKQQ jest 18 do tego masz 19% czyli jak zsumujemy te wszystkie rece AKAAKKQQ przeciwko twoim JJ masz na zwyciestwo 36.190% a jezeli wlozyles juz 32bb to na sprawdzenie puli
206 bb masz do dolozenia 68bb 68/206=0,33 czyli minimalnie zarabiasz na callu jak gosc NIGDY nie pokaze gorszej karty od AKAAKKQQ