PLO200 +350BB deep i monster draw z LP

[bocian]

Coś forum PLO nam umiera, więc pod dyskusję ciekawa ręka z dzisiejszej sesji:


$1/$2 Pot Limit Omaha Hi
6 players
Converted at weaktight.com

Profiles and Stacks:
UTG ($479.44) 86.7/4.8/0.8 (83)
UTG+1 ($151.45) 16.7/0.0/0.0 (18)
Hero ($746.41) 32.5/12.0/5.6 (83)
BTN ($107.08) 50.0/0.0/5.2 (46)
SB ($1176.14) 58.6/19.5/3.4 (128)
BB ($177.32) 42.5/0.2/0.6 (612)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is CO

UTG calls $2, 1 fold, Hero raises to $9, 1 fold, SB calls $8, BB calls $7, UTG calls $7

Flop: ($36, 4 players)

SB bets $24, BB calls $24, 1 fold, Hero ???


---


Call czy raise? Dlaczego?

pzdr

[polko]

no w koncu cos do skomentowania nie do konca jestem obeznany w PLO200 ale ja na moim plo50 przy odpowiednio identycznych stackach zrobilbym push - betpot

dlaczego? no bo skoro mamy strfd to jestesmy w bardzo dobrej sytuacji, zakladajac ze jeden z nich ma seta a drugi tylko FD mamy okolo 40% na wygranie puli, choc i tak jest to zalozenie dla nas najgorsze bo moze nie byc seta, a same drawy badz 2 pary a wtedy na pewno jestesmy do przodu

mam 1 male ale troche martwi nas SB i jego deepstack, jesli trafil seta 6 badz (co mniej prawdopodobne 9) to przeciez nie zrzuci i zrobi reraise o pot i musza poleciec alliny, pytanie czy chcemy wejsc w coinflipa za 350BB...

reasumujac call moglby byc wariantem bezpieczniejszym, jesli wejdzie nam na turn strit to super - pushujemy, ale co jesli wejdzie 3 spade...i bet pot od SB - wtedy nie do konca wiemy na czym stoim, paruje sie board to tez mamy problem

imho ja ryzykuje i wale betpot, pamietam b. podobne rozdanie do Twojego uznane za 2 najwiekszy badbeat w omahe na fulltilt, Benyamine tez mial wlasnie strfd, a 2 ktos (nie pamietam kto ;/) mial juz karete , no ale river dal Benyaminowi straightflush:P no i do czego zmierzam, otoz po raisie gostka nasze strfd walnelo reraise pot

wiec ja bym wzial przyklad i tez tak zagral a we wspomnianym rozdaniu panowie tez byli deep

generalnie to BB nas nie interesuje, SB gra dosyc luzno preflop i na flopie tez jest aktywny, wiec jego raise wcale moze nie oznaczac czegos mocnego i po Twoim raisie sie po prostu zlozy

ale sie rozpisalem mam nadzieje, ze zrozumiales mniej wiecej o co mi chodzi --> raise

[Brooklyn4321]

Tylko call. Stosunek puli do naszych stacków jest zbyt mały. Mam pozycję, oglądam turna i patrzę co zrobią przeciwnicy.

[sinobrody00]

Coś forum PLO nam umiera, więc pod dyskusję ciekawa ręka z dzisiejszej sesji:

Co nie znaczy że nikt nie czyta , po prostu dość mało osób gra w omaszke na tym poziomie i pewnie podobnie do mnie nie czują się kompetentni do dyskusji o grze na nl 200. Keep posting please

Jeśli chciałbyś mimo to opinii, proszę bardzo:

Push
Zrobiłem małą analizę calculatorem i przy założeniu że rywale mają najgorsze dla nas możliwe układy, czyli A5s66 oraz QTsT5, odbierające nam outsy do straight flush i część do straight i tak mamy 31% szans na zwycięstwo. A to jest najgorszy z możliwych scenariuszy, który należałoby z przebiegu rozdania wykluczyć imo. Przy innych układach mamy zawsze powyżej 40% (przy 2 rywalach) a w nkt przypadkach nawet powyżej 50%(głównie przy założeniu braku seta).
Ręką BB nie martwiłbym się w ogóle. Ma mały stack i calluje, sądze że to słaby draw. Natomiast obawiać się należy SB, który zbudował ogromny stack i wygląda na kogoś kto podejmując decyzje kalkuluje ew. zagrania rywali.

Tutaj call za 24 stworzy pulę w wysokości 108 $. Więc na turnie nawet jeśli dobierzesz swojego strita i zabetujesz to raczej należałoby liczyć się z callem betu przy secie i flush draw u rywali.
Natomiast push będzie imo ewidentnie lepszy. Da nam więcej informacji, możemy zgarnąc pulę już teraz, lub wdać się w wymianę ciosów na flopie. Jeśli dobrze licze to max raise wynosi 132 (24+108). Taki raise zbuduje pulę w wysokości 216 $ przy obowiązku dołożenia przez rywali po 108 jeśli chcą obejrzeć turn. Jeśli scallują to masz pozycję na turnie i w zależności od tego co wyjdzie podejmujesz dalszą decyzję nie ryzykując dużej części swojego stacka.
Natomiast jeśli po Twoim raisie SB zrobi reraise , to już zależy od tego czy chcesz gamblować i przejąć jego ładny stack.( wiem że część graczy uzależnia tego typu decyzje od bankrolla, jeśli jest w miarę wysoki nie boją się zaryzykować). Imo przy Twoim rollu (bazuję na info z bloga) z takim układem byłbym gotów na walkę o przejećie jego żetonów. Sądze że w tym przypadku jesteś w bardzp dobrej sytuacji i nie marnowałbym takiego układu.

Ale to tylko takie wypocinki fiszki z nl 20 plo.
Pozdro

p.s. byłbym ciekaw opinii innych graczy grających plo na podobnych stawkach. + . Zakładając że sickest run ever trwa pewnie nie spadło ale jestem ciekaw Twojego zagrania z uzasadnieniem.

[jdx]

A to jest najgorszy z możliwych scenariuszy, który należałoby z przebiegu rozdania wykluczyć imo.

Są gorsze, np.:

ProPokerTools.com Omaha Hi Simulation
538,284 trials (Randomized)
board: 6s9s3d
Hand Pot equity Wins Ties
9h8s7sTh 25.14% 96,346 78,224
6678 53.15% 250,930 70,642
AsTs** 21.71% 112,784 8,504

Normalnie w HU albo bez pozycji albo tylko z 1BI w stacku grałbym za pota z zamiarem sprawdzenia AI, ale w tym wypadku daję flat call z uwagi na to, że FD jest niekoniecznie dobry i jeden z przeciwników jest deepstacked.

Aczkolwiek zgadzam się z tym, że raise o pulę i dążenie do AI na flopie nie jest tutaj -EV.

jdx

[dawkar]

ponieważ podczas gry musimy podejmować szybkie decyzje i nie używamy kalkulatorów,więc ja z uwagi na stosunkowo nie wielką pule,i spore stacki nie zrobię reraisu tylko podobnie jak Jdx flat call.Mamy pozycje a jak sie partia źle potoczy to po naszym raisie pozycja będzie zupełnie nie istotna.Przy 1 bi prawdopodobnie bym zagamblował,a tak zobaczmy turn za 24$

[bocian]

Hero także wybrał opcję CALL, ze względu na głębokość stacków (przy 1 BI Hero preferuje push )


C.D.

$1/$2 Pot Limit Omaha Hi
6 players
Converted at weaktight.com

Profiles and Stacks:
UTG ($479.44) 86.7/4.8/0.8 (83)
UTG+1 ($151.45) 16.7/0.0/0.0 (18)
Hero ($746.41) 32.5/12.0/5.6 (83)
BTN ($107.08) 50.0/0.0/5.2 (46)
SB ($1176.14) 58.6/19.5/3.4 (128)
BB ($177.32) 42.5/0.2/0.6 (612)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is CO
UTG calls $2, 1 fold, Hero raises to $9, 1 fold, SB calls $8, BB calls $7, UTG calls $7

Flop: ($36, 4 players)
SB bets $24, BB calls $24, 1 fold, Hero calls $24

Turn: ($108, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero ???

[dawkar]

gdybym ja był Hero prawdopodobnie zagrałbym za 80$,wydaje mi sie że albo obaj mają drawy albo sb jakieś 2 słabe parki,a bb jakiegos drawa.Myśle że sb nie puścilby seta na takim stole i nie czeka nas reraiseA na riverze mamy pozycje i będziemy mniej czytelni jak trafimy strighta,a jak nie trafimy to przy wielu kartach będzie można pokusić się o kradzież pota

[jdx]

Zgadzam się z dawkarem że SB raczej nie ma seta ponieważ jest dosyć agresywny i pewnie kontynuowałby agresję na turnie gdyby go miał.

Shortowi zostało trochę ponad $140, więc gram za $70 a nie za $80. Teraz SB raczej musi spasować jeśli nie ma seta ponieważ powinien wziąć pod uwagę to, że ma za sobą shorta i jeśli short po callu SB zdecyduje się na AI, to Hero również będzie mógł wrzucić AI i SB będzie musiał drogo zapłacić za drawowanie. Do tego SB jest bez pozycji, co zmniejsza jego implied oddsy w przypadku gdyby trafił drawa, a to też przemawia za foldem. Poza tym Hero oszczędza $10 jeśli SB zastawił się na C/R z setem.

jdx

[dawkar]

może by tak Hero wreszcie pociągnął wątek?