Omaha is fun! :-)

[jdx]

Co sądzicie o poniższym rozdaniu? Od razu mówię że byłem prawie pewny że Jamirus4 ma AAxx a Vanduo jakiś shit. Dając calla podejrzewałem też że Jamirus4 będzie 4-betował. Czy powinienem dać call czy AI? A może fold po 3-becie od maniaka? Niestety, preflop byłem większym dogiem niż sądziłem - zobaczcie oddsy na końcu posta. Ale gdyby mishha_ się dołożył, to błoby już OK. Może powinienem więc dać zachęcającego calla zamiast AI? Aha, jestem początkującym Omahowcem.


Statystyki graczy:
rivergott: 48/3/3 po 33 rozdaniach
PupsyraM: 19/0/0.50 po 26 rozdaniach
Jamirus4: 39/11/1 po 36 rozdaniach
Vanduo: 57/42/2.38 po 90 rozdaniach
mike63vas: 43/0/3.50 po 58 rozdaniach

$25 USD PL Omaha - Wednesday, September 19, 02:03:17 ET 2007
Table Table 126573 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 10
Seat 1: Vanduo ( $110.49 USD )
Seat 2: LinAiYing ( $24.75 USD )
Seat 3: mike63vas ( $40.33 USD )
Seat 4: HERO ( $22.35 USD )
Seat 5: rivergott ( $23.61 USD )
Seat 6: Bfishfriesen ( $51.64 USD )
Seat 7: marekaspp ( $34.19 USD )
Seat 8: mishha_ ( $47.88 USD )
Seat 9: PupsyraM ( $22.45 USD )
Seat 10: Jamirus4 ( $60.10 USD )
rivergott posts small blind [$0.10 USD].
Bfishfriesen posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ Td 3c Ad Kc ]
marekaspp calls [$0.25 USD]
mishha_ calls [$0.25 USD]
PupsyraM calls [$0.25 USD]
Jamirus4 raises [$1.60 USD]
Vanduo raises [$3.25 USD]
LinAiYing folds.
mike63vas calls [$3.25 USD]
HERO calls [$3.25 USD]
rivergott calls [$3.15 USD]
Bfishfriesen folds.
marekaspp folds.
mishha_ calls [$3 USD]
PupsyraM calls [$3 USD]
Jamirus4 raises [$9.40 USD]
Vanduo calls [$7.75 USD]
mike63vas calls [$7.75 USD]
HERO is all-In.
rivergott is all-In.
mishha_ folds.
PupsyraM is all-In.
Jamirus4 is all-In.
Vanduo: dams
Vanduo: such a bad hand
Vanduo calls [$49.10 USD]
mike63vas is all-In.
** Dealing Flop ** [ 4d, As, 5d ]
** Dealing Turn ** [ Ts ]
** Dealing River ** [ 7c ]
Jamirus4 shows [ Ac, 6h, Ah, Qs ]three of a kind, Aces.
Vanduo shows [ 9d, Th, 4h, 5s ]two pairs, Tens and Fives.
mike63vas doesn't show [ Qc, Kh, Jh, Kd ]a pair of Kings.
HERO doesn't show [ Td, 3c, Ad, Kc ]two pairs, Aces and Tens.
rivergott shows [ Jc, 8d, 7s, 6c ]a straight Four to Eight.
PupsyraM doesn't show [ Qd, Js, Tc, 9s ]a pair of Tens.
Jamirus4 wins $39.54 USD from side pot #4 with three of a kind, Aces.
Jamirus4 wins $50.16 USD from side pot #3 with three of a kind, Aces.
rivergott wins $4.64 USD from side pot #2 with a straight, Four to Eight.
rivergott wins $0.50 USD from side pot #1 with a straight, Four to Eight.
rivergott wins $134.85 USD from the main pot with a straight, Four to Eight.


Hand conwerter z FTR nie chciał mi łyknąć rozdania, więc w celu polepszenia jakości przekazu pokażę Wam na obrazku z PT końcówkę rozdania. Kurna, taki fajny pot by mi się trafił gdyby spadła jakaś niewinna niepikowa dwójeczka. Fajne rozdanie, nie? Sześć AI preflop.



Oddsy:

Preflop:
Omaha Hi: 98280 enumerated boards
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Kc 3c Ad Td 13893 14.14 84333 85.81 54 0.05 0.142
Qs Ac Ah 6h 20313 20.67 77949 79.31 18 0.02 0.207
Qc Kd Kh Jh 8926 9.08 88231 89.78 1123 1.14 0.097
7s Jc 6c 8d 20684 21.05 77596 78.95 0 0.00 0.210
Js 9s Tc Qd 15359 15.63 78992 80.37 3929 4.00 0.176
5s 9d Th 4h 15140 15.40 80334 81.74 2806 2.86 0.168

Flop:
Omaha Hi: 300 enumerated boards containing As 5d 4d
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Kc 3c Ad Td 95 31.67 205 68.33 0 0.00 0.317
Qs Ac Ah 6h 111 37.00 189 63.00 0 0.00 0.370
Qc Kd Kh Jh 1 0.33 299 99.67 0 0.00 0.003
7s Jc 6c 8d 75 25.00 225 75.00 0 0.00 0.250
Js 9s Tc Qd 16 5.33 284 94.67 0 0.00 0.053
5s 9d Th 4h 2 0.67 298 99.33 0 0.00 0.007


Turn:
Omaha Hi: 24 enumerated boards containing As Ts 5d 4d
cards win %win lose %lose tie %tie EV
Kc 3c Ad Td 7 29.17 17 70.83 0 0.00 0.292
Qs Ac Ah 6h 6 25.00 18 75.00 0 0.00 0.250
Qc Kd Kh Jh 1 4.17 23 95.83 0 0.00 0.042
7s Jc 6c 8d 5 20.83 19 79.17 0 0.00 0.208
Js 9s Tc Qd 5 20.83 19 79.17 0 0.00 0.208
5s 9d Th 4h 0 0.00 24 100.00 0 0.00 0.000


jdx

[dawkar]

fold pre flop z uwagi na to że większość graczy zabiera ci odsy,dodatkowo skoro wiesz ze ktoś ma asy to po co callować z taką ręką?
ewidentnie do takich akcji wole karty w stylu 5678ss,mogło być gorzej gdyby kolor na krolu nie był nutsowy

[bocian]

Też gram tutaj fold preflop, z tego samego powodu co dawkar. Aby pakować się w rozdanie, gdzie wrzucamy AI preflop do multiway pot z Obvious Aces potrzebuję zwykle przynajmniej single suited rundown hand, jak właśnie 5678 czy 9TJJ, przy czym im bliżej "góry", tym taka ręka jest słabsza (mniej możliwych stritów). Np. nie sprawdzam/wrzucam AI pf w multiway pot z kartą typu TJQK, bo jest zdecydowanie słabsza vs. Asy od np. 6789.

pzdr

[TesseracT]

Jeśli wiesz, że facet ma AA to taka karta z reguły przestaje być grywalna, ale jak licytacja wskazuje na to, że będzie 6 all-ins to jest to cudo full torpeda , albo ja gram w Omaha jak Farha Do takich akcji bardzo dobre są karty bez A i czesto bez K, np. QJTTds, or 9865ds, nieraz nawet na 1 suited opłaca się grać jeśli wiadomo, że będzie kilku graczy. Kart typu AKQTds jest problematyczna, zwłaszcza przy kilku all-in'ach, bo prawdopodobni jeden gracz ma AA i jeden KK, za to masz jeszce opcje straight'owe, kolorowe ...
Kiedyś z Karellim robiliśmy małego side bet'a i zniego wynikneło, żę 468To jest faworytem przeciwko 2 graczą, którzy mają AA+2random cards. Podczas naszych experymentów AA same się praktycznie nigdy nie utrzymywały, najczęściej przegrywały na 2 pary...
Też gdzieś czytałem o ręce, która jest faworytem przeciwko AA preflop: QJT9ds vs AA59o czy coś w tym stylu. Nadal dużo takich dziwnych graczy gra w Omaha, co na widok AA kisiel w majtkach i odrazu all-in preflop, a prawda jest taka, że jak nie trafisz set'a lub jakiegoś flush'a to takie AA nie wiele znaczy, nawet grając przeciwko 1 graczowi ...

__
TT

[sebkrol18]

Tesserac tak czy siak Asy sa faworytem preflop przeciwko jednemu graczowi Nawet jak dwie pozostale karty sa do niczego no ale istnieje ryzyko ze gosc tez ma AA z lepszymi dwoma innymi kartami wiec tez uwazam z ztakim AA95o mozna sobie odpuscic alllina :P

[jdx]

Sebkrol, owszem AAxy jest faworytem, ale to nie wygląda tak dobrze jak w Holdemie - w Holdemie AA przeciwko any two jest faworytem ponad 5:1 (dokładniej 85:15), a w Omaszce AAxy przeciwko any four jest faworytem 2:1 (dokładniej 66:34). Dlatego uważam że na mikrostawkach warto z przysłowiowym any four sprawdzić koleżkę którego czytasz na AA, złapać na flopie bez asa dwie pary lub lepiej i próbować wydymać go na buy ina.

jdx

[TesseracT]

Cholera Greenstain w swojej książce opisał, że QJT9ds jest faworytem (o ile dobrze pamiętam 0,5% faworytem przecwiko takiemu AA), przeciwko crap AA ...

W Omaszce AAxy przeciwko any four jest faworytem 2:1 (dokładniej 66:34). Dlatego uważam że na mikrostawkach warto z przysłowiowym any four sprawdzić koleżkę którego czytasz na AA, złapać na flopie bez asa dwie pary lub lepiej i próbować wydymać go na buy ina.

Na wysokich stawkach też się to robi, a reakcje gości co wtapiają kółko na swoje AA przeciwko 5689s, poprostu bezcenne
__
TT

[dawkar]

no jak ktoś po weiściu 5 callerów robi bet pot na flopie bez open flusha to nie może na tym dobrze wychodzić.(zresztą majac open flusha i tak najczęściej jest zdominowany,chociaż pot odsy już czynią tą ręke najprawdopodbniej oplacalną)Mając AAxx dążysz do gry z jednym przeciwnikiem,i najlepiej żebyście oboje na flopie byli mocno zaangażowani w pule,wtedy nie mam pretensji do siebie jak mnie ktoś wywala na bi.Najbardziej zdominowane są jednak ręce z Asem lub KKxx,QQxx itd.,ale niestety tak naprawde nie jesteś wstanie przewidzieć ręki przeciwnika więc nie wiesz czy taki a taki flop to bezpiczny czy niebezpieczny flop,więc nie rozumiem takiej gry na pale z AAxx

[sebkrol18]

tzn ja mowie o pushowaniu AAxy tylko wtedy gdy masz pewnosc ze pojda alliny preflop albo ze bedziesz wstanie wrzucic powiedzmy 90% stacka rpzed flopem

[jdx]

Cholera Greenstain w swojej książce opisał, że QJT9ds jest faworytem (o ile dobrze pamiętam 0,5% faworytem przecwiko takiemu AA), przeciwko crap AA ...

Raczej trudno będzie znaleźć przykład takiej ręki, ale być może istnieje. Generalnie AAxx jest 6:4 (58:42) faworytem przeciwko QJT9ds. Najlepsze co udało mi się znaleźć to coś takiego:

ProPokerTools.com Omaha Hi Simulation
1,086,008 trials (Exhaustive)
Hand Pot equity Wins Ties
AcAd6h2s 51.53% 559,672 0
QhJhTs9s 48.47% 526,336 0

Na wysokich stawkach też się to robi, a reakcje gości co wtapiają kółko na swoje AA przeciwko 5689s, poprostu bezcenne

Tylko tam pewnie trudniej jest trafić na delikwentów którzy się wypłacą.

jdx

EDIT:
Udało mi się znaleźć ciekawą rękę:

ProPokerTools.com Omaha Hi Simulation
1,086,008 trials (Exhaustive)
Hand Pot equity Wins Ties
AcAd6s2h 48.91% 531,212 0
Ts9s8h7h 51.09% 554,796 0

A nawet jeszcze ciekawszą:

ProPokerTools.com Omaha Hi Simulation
1,086,008 trials (Exhaustive)
Hand Pot equity Wins Ties
AcAd5s2h 48.55% 527,222 0
Ts9s8h7h 51.45% 558,786 0

I jeszcze jedną fajną rękę znalazłem:

ProPokerTools.com Omaha Hi Simulation
1,086,008 trials (Exhaustive)
Hand Pot equity Wins Ties
AcAd3s2h 47.23% 512,869 0
9s8s7h6h 52.77% 573,139 0