KK i A na flopie, jak to grać ?

[ZbigAnch]

Mamy KK na dwóch stołach (fullring)
(1)
PF oponent bet 5BB ja raise 10BB oponent call reszta fold.
Flop z Asem tęcza.
Oponent check, ja bet 15BB oponent reraise allin (80BB)
(2)
PF oponent bet 4BB ja raise 9BB oponent call reszta fold.
Flop z Asem tęcza.
Oponent bet 5BB, ja raise 15BB oponent reraise allin (90BB)

Nie mamy żadnych info o oponentach,
Co zrobić w tych przypadkach ?
Co zrobiłem źle preflop i na flopie ?
Wczoraj dostałem 6 razy KK i 5 razy był As na flopie…
Jak to gracie ?

[WojtasPolak]

jak nie znam przeciwnika to w takim przypadu to juz loteria, ja daje fold w 90% no moze w 75%
w tym pierszym przypadku to chyba mial AK , zgadlem ???

[vitek]

W obydwu przypadkach dalbym fold na flopie.
1) Przy AA na dloni zreisowalbym Twoje KK pf, wiec mozliwe ze ma AK lub zlapal seta na flopie.
2) Na flopie call i czekam na turna, chociaz tym allinem tez mogl cos zlapac.

Nie wiem czy dobrze gram KK, ale mocno preflop i check/call bez pozycji na flopie, a z pozycja bet w granicach w puli. Przy takich raisach odpuszczam dalsza zabawe.

[the_beggar]

KK no jest trochę ręką problematyczną Ja zazwyczaj przed flopem ostro betuję i jeżeli we flopie nie ma Asa to podbijam znowu. Jeżeli jest As no to mamy problem, bo jezeli ktos wszedl w moje podbicie przed flopem znaczy, ze musi miec jakas niezla lapę, np. AA, AK, AQ chociaż może też mieć QQ, JJ. Wtedy to już w zależności od mojego przeciwnika, jednak jeżeli we flopie ktos re-raise to ja folduje

[Jarx]

Co zrobiłem źle preflop i na flopie ?
Jak to gracie ?

Na flopie gram podobnie - continuation i licze ze przeciwnik sie zlozy, jak da raise, to fold - on sugeruje asa, a jak ma asa, to nasze szanse na wygranie sa juz niewielkie - zostalo tylko 2 outsy.
Jak on da continuation, to raise i znowu liczymy ze sie zlozy - jak nie to fold.
Natomiast preflop duzo agresywniej - po jego 5BB daje raise na ogol 20BB - po co dawac mu prawie darmo ogladac flop...

[Soprano]

Dla mnie 2x easy fold.
ALe mam pytanie bo piszesz raise 10BB- o 10 czy do 10 ?? rozumiem ze o 10 ? niektorzy roznie pisza dlatego pisze

[magg0t]

Zdecydowanie pasuję. Myślę że jeżeli ktoś sprawdził bety PF i flop przyniósł Asa, to czekam lub czasami call i patrzę co dalej.

[Melipone]

też 2 razy fold, masz KK ale nikt o tym nie wie, twój cont-bet to typowy ostatni strzał ala 'mam AK AQ' i liczysz że ktoś ze słabyszym asem się złoży, jak się nie składa to raczej ty się musisz złożyć w długim okresie czasu sytuacje że przeciwnik miał też (niższą) parkę są rzadkie, a wygrana jest wysoce zależna od prawie perfekcyjnego odczytu gry przeciwnika, daleś 2 razy fold czy gambling ci się włączył ?

[DuzySlon]

Dwa razy fold. As na flopie zdarza sie raz na cztery razy. Reraisuj wiecej preflop-a, przeciwnikowi w obu przypadkach oplacalo sie draw-owac z nizsza para do seta.

DuzySlon

[ZbigAnch]

w tym pierszym przypadku to chyba mial AK , zgadlem ???

Nie wiem, dałem 2 x fold

Nie wiem czy dobrze gram KK, ale mocno preflop i check/call bez pozycji na flopie

W jednym z poprzednich rodań z KK zagrałem ostro preflop, na flopie mój c-bet też musiał być mocny i tym sposobem mając 2/3 buyina byłem już „zapocony” i dałem allin niezależnie od asa na flopie. Teraz starałem się tego uniknąć by móc wycofać się gdy napotkam reprezentację A... co się udało.

KK no jest trochę ręką problematyczną

Zgadzam się, ale chcę mieć jak najwięcej takich problemów

Natomiast preflop duzo agresywniej - po jego 5BB daje raise na ogol 20BB - po co dawac mu prawie darmo ogladac flop...

Po takim raisie preflop (o 20 BB) jaki c-bet na flopie ?

ALe mam pytanie bo piszesz raise 10BB- o 10 czy do 10 ??

podbicie o 10BB (dodatkowe 10BB)

Myślę że jeżeli ktoś sprawdził bety PF i flop przyniósł Asa, to czekam lub czasami call i patrzę co dalej.

Hm, ale jeśli on ma Asa to mój check czy call nie daje mi informacji o tym, może przecież mieć QQ, JJ, TT a nawet każdą inną parę. Natomiast mój bet może spowodować jego fold nawet gdy ma asa ze słabym kickerem.

a wygrana jest wysoce zależna od prawie perfekcyjnego odczytu gry przeciwnika, daleś 2 razy fold czy gambling ci się włączył ?

Dlatego dałem właśnie te dwa rozdania, w poprzednich albo miałem reada albo byłem pot-commited, decyzje nie były trudne. Tu dałem 2 x fold ale chciałem się upewnić na forum, że to było zagranie ok a nie strach po przegraniu z KK kilka rozdań wcześniej.

Dwa razy fold. Reraisuj wiecej preflop-a

Czyli w/g większości mój słabszy bet preflop to jednak zła decyzja, zapewne spowodowana strachem po przegraniu z KK kilka rozdań wcześniej.

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi i uwagi.