ja tam od prawie zawsze uważam ze online poker is rigged
kiedys przypadkiem trafilem na taka stronke Online Poker Rigged??? Online Poker Watchdog: independent testing
stronka na ktorej badali losowość softów na podstawie kilku milionow kupionych rak+ maja tam chyba jakis program(nie wiem czy platny) do przetestowania wlasnej bazy rak, z ich testow tylko IPOKER mial problemy z zaliczeniem
Oczywiscie zawsze pozostaje pytanie na ile wszelkie tego typu analizy sa wiarygodnei-Poker Network - NOT ALL TESTS PASSED!
The result from 2 million hands showed a bias of over 4.2 standard deviations in favour of dominated hands. This result should occur due to variance only once in approximately 53,500 tests.
A dla osób okrutnie okradanych przez allin EV polecam ubezpieczenie za 0,25%-1,5% prowizji od wielkosci pota , mamy gwarantowana wygrana wedlug EV przy allinach przed riverem . InsuredPlay - Cash game insurance & More
Heh, jak dokładnie tu na tym forum zaproponowałem reformę zasad pokera w taki sposób że w cash games kasa z pota all-in powinna być rozdzielana proporcjonalnie do equity w momencie utworzenia pota (czyli bez dobierania kart i wyznaczania jednego zwycięzcy do którego trafia 100%) to wszyscy mnie krytykowali. Chociaż to jest czysta matma, nic więcej. A tutaj proszę, okazuje się że ludzie podążają dokładnie tym samym tokiem rozumowania, obudowują pokera mechanizmami typu "ubezpeczenia allinów" które zapewniają dokładnie ten sam efekt o którym ja mówiłem, w formie klasycznego hedgingu znanego z rynków finansowych - tyle że kosztuje to dodatkową marżę i to słoną. Ta marża zresztą sprawia że taki interes jest w ogóle nieopłacalny, w przeciwieństwie do pomysłu tej mojej zmiany która jest w 100% fair.
tez mnie ta stronka zainteresowala, ale gdzies na 2p2 bylo wyliczenie, ze ta marza jest zdecydowanie EV-
poza tym, dla tych co wierza, ze alliny maja znaczenie w cashowkach : CoTW: Why all-in-EV is a horrible measure of overall luck - Micro Stakes Full Ring Games - Micro Stakes Poker Strategy Forum
* All-in-EV in the context of your whole game *
Here are some stats from my PT3 DB for this year:
107,716 hands played (all 50 NL Rush)
hands that qualify for all-in-EV formula: 389
comrade nie wiem jakie zastrzezenia mieli inni ale Twój pomysl mocno zabija element dreszczyka emocji ktory dla fiszy moze byc bardzo wazny o ile ja zawsze chcialbym otrzymywac na allinach kase wedlug EV o tyle nie chcialbym by w ten sposob dzialaly pokeroomy
a co do allin-EV to wiadomo ze jest to tylko jeden z aspektow good or bad lucka :0 Ale jedyny ktory chyba da sie zmierzyc automatycznie
Argumentowano podobnie, sprowadza się to do tego że jak nastąpi skrócenie okresu w którym siła gry znajduje odzwierciedlenie w EV to słabsi gracze szybko odejdą. To jest zrozumiały argument finansowy, ale jak się to ma do głoszonych wszem i wobec deklaracji o tym że poker jest praktycznie grą sportową. Ideałem w każdej umysłowej grze mającej być uznaną za sportową jest jak największa eliminacja losowości bez uszczerbku dla wyników gry. Okazuje się że jednak w pokerze dążenie do tego ideału jest niepożądane i w tym sensie -nawiązując do tytułu wątku - "poker jest oszustwem", nie tam jakieś spiskowe teorie dotyczące losowości . Mnie to prowadzi do przekonania że poker jest trupem animowanym tylko i wyłącznie rozmiarem istniejącej na jego temat ignorancji. W miarę jak globalna ignorancja spada, tym bardziej poker jest martwy i tego trendu nie da się raczej odwrócić. Jestem pesymistą.
Jedyny ale i też przy okazji chyba najważniejszy bo powoduje największe swingi w bankrollu graczy (jednemu w dół drugiemu w górę) co ma implikacje psychologiczne i finansowe. Można siedziec przy stoliku i łupać przez godzinę wychodząc mniej więcej na zero a potem w jednym rozdaniu w 5 sekund się podwoić lub stracić wszystko. To z kolei prowadzi mnie do przekonania że przyszłość jest w automatach, one nie znają emocji.a co do allin-EV to wiadomo ze jest to tylko jeden z aspektow good or bad lucka :0 Ale jedyny ktory chyba da sie zmierzyc automatycznie
Pozornie piszesz poprawnie i z sensem, ale to brednie.
W kazdym aspekcie naszego zycia istnieje czynnik losowy. Rozklad jestesmy w stanie zauwazyc po n probach.
W grze w pokera swiadomosc wariancji i radzenie sobie z downswingami to wg mnie PODSTAWOWA cecha dobrego gracza. Wiec napierdalaj volume i po mln rozdan wykaz nieprawidlowosci.
Jak jestes [cie] tacy pewni walkow na necie, to bierzcie sie do analizy - zarobicie kupe kasy jak wykazecie, ze rozklady generowane przez dany rng sa nieprawidlowe.
EDIT: a skoro ze 107k do all-in-ev kwalifikuje sie raptem 389 rak, czyli mniej niz 0,5% to zeby moc wyciagnac wnioski z tej danej potrzebujemy... w kurwe rak ;], wiec te wszystkie placze, ze jestem 40bi pod ev po 10k rak sa SMIESZNE ;P. Co nie znaczy, ze nie rozumiem zali i frustracji takim stanem rzeczy spowodowanych... Nie umiesz - nie graj. Simple as that.
Ostatnio edytowane przez gandalfini ; 19-01-2013 o 13:35
volume, wspolforumowiczu, VOLUME... , ze zebym moc wyprowadzac jakies teorie z danej all-in-ev potrzebujesz takiej ilosci rak, ze sam fakt tego ze tyle ugrales dowodzi, ze nie jest tak zle ;P.
btw, wg mnie narzekanie na bycie pod ev to tak jakby Djokovic, ktory zbiera teraz ostre baty od Wawrinki w AO, by usiadl na korcie i mial pretensje do sedziego, ze jego lifetime trafionego pierwszego serwisu to 75%, a ze Szwajcarem ma tylko 40%.
Przyszedł czas na ponowną wypowiedz. Po przerwie jaką sobie zrobiłem zacząłem grać ponownie jakiś czas temu. Generalnie to cały czas jestem gdzieś w okolicy zera. Chciałem sie w tym momencie pochwalić odkryciem nowego rodzaju swingu. Chyba że to juz po prostu paranoja. Gram na i pokerze stawki nl20 są $, E, GB. W funtach jestem 20 BI- EV a dolarach +14BI ... Dziś zagralem sobie sesje z nadzieją że los sie odwróci .
IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
BTN: $62.17 (310.8 bb)
Hero (SB): $45.40 (227 bb)
BB: $21.76 (108.8 bb)
UTG: $56.31 (281.6 bb)
MP: $21.27 (106.4 bb)
CO: $23.66 (118.3 bb)
Preflop: Hero is SB with 5 5
2 folds, CO raises to $0.60, BTN folds, Hero calls $0.50, BB folds
Flop: ($1.40) Q 3 5 (2 players)
Hero checks, CO bets $1.05, Hero raises to $3.20, CO calls $2.15
Turn: ($7.80) 4 (2 players)
Hero bets $7.80, CO calls $7.80
River: ($23.40) 6 (2 players)
Hero bets $33.80 and is all-in, CO calls $12.06 and is all-in
Results: $47.52 pot ($2.37 rake)
Final Board: Q 3 5 4 6
Hero mucked 5 5 and won $0.00 (-$23.66 net)
CO showed T Q and won $45.15 ($21.49 net)
IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
MP: $55.44 (277.2 bb)
Hero (CO): $31.65 (158.2 bb)
BTN: $19.90 (99.5 bb)
SB: $53.31 (266.6 bb)
BB: $46.96 (234.8 bb)
UTG: $56.27 (281.4 bb)
Preflop: Hero is CO with T T
UTG raises to $0.60, MP folds, Hero raises to $2, 3 folds, UTG calls $1.40
Flop: ($4.30) 4 6 8 (2 players)
UTG checks, Hero bets $2.80, UTG calls $2.80
Turn: ($9.90) 7 (2 players)
UTG checks, Hero checks
River: ($9.90) 7 (2 players)
UTG bets $7, Hero calls $7
Results: $23.90 pot ($1.19 rake)
Final Board: 4 6 8 7 7
Hero mucked T T and lost (-$11.80 net)
UTG showed 5 6 and won $22.71 ($10.91 net)
To drugie to 5 rozdań pózniej z tym samym zupełnie gównianym regiem.
2. Tutaj koleś 80/7 staty
IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
Hero (SB): $41.20 (206 bb)
BB: $20 (100 bb)
MP: $33.60 (168 bb)
CO: $43.04 (215.2 bb)
BTN: $29.71 (148.5 bb)
Preflop: Hero is SB with J J
MP folds, CO calls $0.20, BTN folds, Hero raises to $0.80, BB folds, CO calls $0.60
Flop: ($1.80) 3 9 6 (2 players)
Hero bets $1.35, CO calls $1.35
Turn: ($4.50) 8 (2 players)
Hero bets $3.37, CO calls $3.37
River: ($11.24) 6 (2 players)
Hero bets $6, CO raises to $14.20, Hero calls $8.20
Results: $39.64 pot ($1.98 rake)
Final Board: 3 9 6 8 6
Hero mucked J J and lost (-$19.72 net)
CO showed 6 4 and won $37.66 ($17.94 net)
Tutaj następna reka z tym samym kolesiem na "kontrolowanym tilcie"
IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
Hero (BTN): $21.48 (107.4 bb)
SB: $20 (100 bb)
BB: $33.60 (168 bb)
MP: $60.98 (304.9 bb)
CO: $29.71 (148.5 bb)
Preflop: Hero is BTN with 9 7
MP calls $0.20, CO folds, Hero raises to $2.80, 2 folds, MP calls $2.60
Flop: ($5.90) 2 T J (2 players)
MP checks, Hero bets $4.42, MP calls $4.42
Turn: ($14.74) A (2 players)
MP checks, Hero checks
River: ($14.74) 8 (2 players)
MP bets $53.76 and is all-in, Hero calls $14.26 and is all-in
Results: $43.26 pot ($2.16 rake)
Final Board: 2 T J A 8
Hero mucked 9 7 and lost (-$21.48 net)
MP showed Q K and won $41.10 ($19.62 net)