Jednak poker jest oszustwem

[martino]

Komputer nie jest w stanie osiagnac pelnej losowosci

Dlaczego ?? Nie ma takiej funkcji, że ma po prostu wybrać losowo liczbę od 1 do 52 i musi mieć podaną formułę na to ? Paradoks totalny, ale swoją drogą fascynuje mnie to, że tak banalne rzeczy muszą mieć odpowiedni "przepis" na to. To chyba oznacza, że w ogóle nie ma takiego czegoś jak pełna losowość, bo jak tasujesz karty, to zawsze można wyodrębnić jakiś czynnik wpływu, więc nawet jak je wkładasz do maszyny tasującej to czynnikami są - jak ułożoną talię wkładasz, no i jakiej firmy jest maszyna tasująca.

[Woland]

Dlaczego ?? Nie ma takiej funkcji, że ma po prostu wybrać losowo liczbę od 1 do 52

Jak?

[martino]

Jak?

Normalnie

[Woland]

Normalnie

No tośmy podyskutowali.

[martino]

Woland jak ja mam dyskutować z Tobą o tym, skoro ja się na tym nie znam. Wierzę, że się nie da, ale komuś kto jest laikiem jak ja wydaje się oczywiste, że języki programowania powinny mieć polecenie, które wybiera losową liczbę / element z danego przedziału / zbioru elementów. Wychodzi po prostu na to, że idealna losowość istnieje jedynie w teorii - czy dobrze rozumiem ?

[Woland]

Myślę, że nawet w teorii nie istnieje.

[martino]

Myślę, że nawet w teorii nie istnieje.

Aż się przestraszyłem jak to przeczytałem.

[Trias]

To chyba oznacza, że w ogóle nie ma takiego czegoś jak pełna losowość, bo jak tasujesz karty, to zawsze można wyodrębnić jakiś czynnik wpływu, więc nawet jak je wkładasz do maszyny tasującej to czynnikami są - jak ułożoną talię wkładasz, no i jakiej firmy jest maszyna tasująca.

Oczywiście. Stuprocentową losowość masz tylko na poziomie cząstek elementarnych.

Dlaczego ?? Nie ma takiej funkcji, że ma po prostu wybrać losowo liczbę od 1 do 52 i musi mieć podaną formułę na to ?

Komputer dostaje jakieś dane wejściowe i w całkowicie deterministyczny sposób za pomocą zaprogramowanych algorytmów przetwarza je w dane wyjściowe. Nie ma tu nigdzie miejsca na losowość, co najwyżej pseudolosowość.
Żeby wygenerować zdarzenie całkowicie losowe, komputer musiałby mieć jakieś urządzenie zewnętrzne do tego przeznaczone, np. maszynę losującą jak w totku.

[electer]

przeciez maszyna losujaca w totku tez nie jest losowa i mozna latwo przewidziec wynik losowania posiadajac "odpowiednia moc obliczeniowa"

[Igas]

Losowosc jest jak wiele innych pojec matematycznych. Czy kwadrat istnieje? Idealny kwadrat istnieje tylko w teorii matematycznej, bo nikt i nic nie bedzie w stanie stworzyc, narysowac dwoch idealnie rownych kresek, a do tego stworzyc jeszcze idealny 90-stopniowy kat miedzy nimi. Po prostu wedlug definicji nie mozemy sie pomylic nawet o x, gdzie x moze byc absurdalnie male.