Inwestycja w złoto / srebro

[AdamBB]

Zastanawiam się nad taką inwestycją. Czy ktoś z tego forum zajmuje się czymś takim, ma jakieś doświadczenie, mógłby się podzielić spostrzeżeniami itp?

[PaSiEk]

Co tu doswiadczac? inwestycja w surowce jak kazda inna.

[martino]

Grałem kiedyś na wirtualne pieniądze na Trading 212, bo jest tam co miesiąc kilkaset Euro do wygrania i dostałem świetną lekcję już w drugim dniu konkursu. Grałem właśnie tylko złotem i srebrem, waluty i jeszcze kilka innych wskaźników sobie odpuściłem. Całość to tzw handel Forex.

Przyjąłem metodę mało praktyczną, czyli siedzenie przy kompie non stop i kontrolowanie sytuacji i obserwowanie cyfr na bieżąco (momentami zahaczało to o grę na refleks) bez żadnych zleceń typu "jeżeli cena spadnie do xxx to sprzedaj yyy sztuk", wszystko na bieżąco na podstawie wykresów i liczb (złoto i srebro).
Kilka dni wcześniej bawiłem się tym bez ładu i składu żeby załapać same zasady, a potem pierwszego dnia miesiąca jak w każdym miesiącu resetują stan konta i konkurs startuje od zera. Postanowiłem, że postaram się zająć jakieś fajne miejsce i przyłożyłem się do tematu - fajne miejsce zająłem owszem, ale tylko po pierwszym dniu, czyli 2 miejsce (grają tam chyba ludzie z krajów Europy Śr. - Wsch., ale nie jestem pewien).
Wynik super, zanosiło się, że idę w dobrym kierunku no i pomyślałem sobie, że to trochę jak poker - czyli liczby, wykresy, ryzyko, zarządzanie kapitałem i trudne decyzje. Okazało się, że zlekceważyłem kompletnie jeden czynnik - wiadomości ze świata gospodarki. Pamiętam jak wstałem rano drugiego dnia, siadłem do komputera i jeszcze zanim się zalogowałem na Trading212 to wszedłem sobie na TVN24 i zobaczyłem newsa, że jakiś tam wskaźnik w USA odnośnie bezrobocia albo sprzedaży nieruchomości (nie pamiętam już ...) był znacznie niższy niż oczekiwano. Byłem w stanie wydedukować z czym to się będzie wiązać, ale pomyślałem sobie, że to chyba nie jest jakiś super ważny news i że przecież nie po to się jaram całą zabawą, żeby kontrolować newsy gospodarcze i się w to wgłębiać - okazuje się, że trzeba. News oczywiście wywołał natychmiastowe spadki na giełdach.
Siadłem, zobaczyłem, że cena złota jest jednak znacznie wyższa w porównaniu z dniem poprzednim więc pomyślałem sobie - ok, spróbuję wskoczyć na pierwsze miejsce w generalce i sprzedam całe złoto, bo sądzę że najpierw będzie jeszcze spadek ceny, a dopiero potem znaczne odbicie. To było właśnie najgorsze co mogłem zrobić - już odrazu kilkanaście minut później cena złota ( i srebra ) tak pierdolnęła do góry, że straciłem całą kasę dosłownie w 5 minut. Mogłem oczywiście ograniczyć straty i przerwać kontrakt widząc jak rosną straty, ale wyszedłem z założenia "nie no bez jaj, cena tak gigantycznie urosła, że poczekam jeszcze trochę to na pewno zacznie spadać" - nie spadła. Po prostu jeden wielki rush do góry bez żadnych korekt.
Świetna lekcja, ale też jednocześnie zniechęciłem się do całej zabawy, bo nie przepadam za szczegółowym analizowaniem wiadomości z gospodarki światowej. Poza tym nie spodobała mi się ta paniczna reakcja na jeden tylko news, nie wiedziałem, że inwestorzy to tacy panikarze. Czasami nawet wystarczy, że ktoś puści jakąś plotkę o czymś i już może to wywołać spadki nawet w całej Europie - było tak raz z Francuskimi bankami i plotce, że ktoś widział jakiegoś dyrektora na jakimś tam spotkaniu. No komedia po prostu.
Także jeżeli jesteś gotowy czytać newsy i oglądać TVN CNBC biznes i jeżeli umiesz dobrze czytać wykresy i rozumieć liczby to na pewno jest to sensowna zabawa. Ja się jednak zniechęciłem, że tak szybko wszystko straciłem tylko dlatego, że nie potraktowałem tego newsa jako swoistej wyroczni i wręcz rozkazu do natychmiastowego zakupu złota.
Ze złotem tak jest, że jak wszystko spada, to złoto rośnie i w czasach kryzysu świetnie to widać, wystarczy porównać cenę złota z roku 2008 do aktualnej. Srebro natomiast bywa bardzo podchwytliwe, czasem idzie równolegle ze złotem, a czasem to totalnie nieprzewidywalny rollercoaster, wykres kanciasty i ciężko mi się z niego czytało. Jest mnóstwo stron z handlem Forex, dużo ostatnio reklam leci na TVN CNBC biznes.

[jdx]

Odnoszę wrażenie, że Adamowi chodziło jednak o długoterminowe inwestycje a nie zabawę w największym (i legalnym w Polsce!!!) kasynie internetowym o nazwie Forex.

[AdamBB]

Oczywiście prawdziwe fizyczne złoto / srebro / ewentualnie diamenty. Żadne forexy czy certyfikaty, których wartość jest uzależniona od złota (chyba tak to sie nazywa ). Inwestycja niekoniecznie dlugoterminowa aczkolwiek nie zamierzam siedzieć ciągle w newsach i szybko reagować. Po prostu jak bedzie bez większych zmian to spodziewam się wyjść mniej wiecej na 0. A jeśli byłby jakiś kryzys (podobno druga fala kryzysu ma przyjść), albo polska gospodarka będzie mieć problemy czy pierdolnie (tzn ona tak czy siak pierdolnie tylko niekoniecznie teraz ) to wtedy bym nie stracił, albo inaczej mówiąc zyskał w stosunku do PLN, gdy ten zacznie mocno tracić. Czyli bardziej to traktuję na zasadzie ubezpieczenia.

Mam kilka pytań:
1. Jak chce się kupić jakieś sztabki to ceny są zawsze trochę wyższe od rynkowej ceny kruszcu. Nie przejmować się tym bo przy sprzedaży również sprzedam drożej czy jednak taką różnicę od razu trzeba liczyć jako straty przy sprzedaży?
2. Gdzie polecacie kupować?
3. Co ze sprzedażą złota? Podobno złoto można byle gdzie spieniężyć (choćby w bankach) ale po jakich cenach (domyślam sie ze to nie dziala jak kantor i różnice pomiędzy kupnem a sprzedażą będą znacznie większe) Gdzie najbardziej opłacalnie można sprzedać nie licząc np allegro?
4. Gdzie można sprzedać srebro nie licząc allegro (podobno tu już nie jest tak łatwo jak ze złotem)
5. Na srebro jest VAT. To raczej nie robi różnicy (drożej o VAT kupię i drożej o VAT sprzedam)? Czy źle myślę?

[jdx]

Nie jestem fachowcem w tej dziecinie ale proponuję rzucić okiem na te linki:
Gdzie kupić złoto?
Złoto inwestycyjne
Narodowy Bank Polski - Ceny skupu złota
Narodowy Bank Polski - Ceny sprzedaży złotych monet
Oddziały okręgowe NBP - tutaj można sprzedać złoto i/lub kupić złote monety (sztabek chyba nie sprzedają).

[Godek]

Na tej stronie jest spory wybór tylko nie wiem czy jest opcja wysyłki za granicę:

Gold.de - Edelmetall Preisvergleich für Gold, Silber, Barren und Münzen kaufen

[martino]

Odnoszę wrażenie, że Adamowi chodziło jednak o długoterminowe inwestycje a nie zabawę w największym (i legalnym w Polsce!!!) kasynie internetowym o nazwie Forex.

W takim razie może bardziej pomocny będzie ten link:

KONSMETAL, Sklep Internetowy - sejfy, kasy pancerne, metalowe szafy na akta, drzwi antywłamaniowe, szafy ognioodporne, sejf

[jdx]

E tam, za mniej więcej 300zł rocznie można sobie wynająć skrytkę bankową która spokojnie pomieści taką ilość sztabek/monet na którą może sobie pozwolić przeciętny zjadacz chleba.

[melon1980]

AdamBB zastanów się przelicz czy tam przekalkuluj czy nie korzystniej będzie Ci zainwestować w srebro/złoto kupując monet "kolekcjonerskie". Podatek płacą za Ciebie, ze zbytem masz 0 problemy, nie płacisz różnych dziwnych prowizji i jeśli chcesz to kupować "na lata" to dochodzi value z tego "kolekcjonerstwa". Jak dobrze poszukasz niektóre monety polskie kupisz praktycznie w cenie kruszcu. Ja od kilku lat inwestuje w ten sposób i bardzo to sobie chwalę.
pozdr