Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 26
  1. #11
    Dołączył
    Jan 2007
    Posty
    126
    mash- czesto bez uzasadnienia sie nie da to, co dla Ciebie jest proste i oczywiste dla innych byc nie musi.
    Rowniez nie rozumiem tego spotu

  2. #12
    Dołączył
    May 2003
    Przegląda
    Warszawa
    Posty
    2,830
    Hmm, ciezko to pewnie wyliczyc wszystko, ale waszym zdaniem bet/call otwierajacego i fold do cold 4beta jest duzo lepszy niz po prostu fold preflop ?
    Bo imho nie wiem czy nie sa tak close, ze moze warto jednak pojsc w strone bezpiecznego zagrania fold pre?

    Czy gdyby tutaj bylo ante to zagrywacie podobnie?

  3. #13
    Dołączył
    Jul 2008
    Posty
    1,010
    Już 3 dni minęły a zarówno Mash jak i Slayer_pol nie dali żadnej odpowiedzi. Rozumiem, że możecie tu nie zaglądać regularnie i to spoko, ale jak po prostu nie macie dobrej odpowiedzi to lepiej dajcie znać. Wtedy przestanie istnieć błąd w wątku, w którym jakiś użytkownik się pyta o poradę a dostaje potencjalnie błędne podpowiedzi.

  4. #14
    Dołączył
    Feb 2007
    Przegląda
    Wrocław
    Posty
    2,243
    eh, matma tutaj nie jest wcale taka prosta, poza tym ja gram na czuja bo na ogół się sprawdza jeśli już się zmuszę do matmy

    Załóżmy, że ziomal otwiera 22+,A2s+,K6s+,Q6s+,J7s+,T8s+,98s,87s,A4o+,K9o+,Q9o +,J9o+,T9o (czyli te jego 33/33, wcale nie takie prawdopodobne bo pewnie jest matołem i spewuje), przeciwko naszemu 4b będzie kontynuował pewnie z czymś typu 88+,AJs+,AQo+ bo jednak mocno wyglądamy (i to jest realistyczny range który najbardziej nas bije) więc jakieś 6%, czyli pasuje ponad 80%

    ponadto mamy za sobą 4 kolesi którzy się obudzą z JJ+,AK (top 3%) więc musimy spasować w 9% przypadków i w 3% callujemy CO (99+,AQs+,AQo - nie wpływa to znacząco na EV więc załóżmy, że taki range jest akurat) za 2100, pomijam sytuację kiedy callujemy zarówno CO i UTG bo już dajcie spokój

    przeciwko top 6% mamy 36,771%, więc (zakładam, że iso jest do 800 a stacki są 2800 eff)

    88%*[ (80%*(320+160+80) + 20%*(36,711%*(2800+2800+160+80)-2800)) ] +9%* [-800] + 3%*(33,037%*(2100+2100+160+80)-2100) =

    88%*(448-131)-72-19= +189

    jak założymy że mniej otwiera (np. tylko 24% co się wydaje już dość tight na takiego matoła) to będzie

    88%*[ (75%*(320+160+80) + 25%*(36,711%*(2800+2800+160+80)-2800)) ] +9%* [-800] + 3%*(33,037%*(2100+2100+160+80)-2100) = 88%*(420-164)-72-21 = +132

    no to skoro już tak idziemy to stwierdźmy że jednak jest tight i co się wtedy stanie, np. raisuje z top 12%

    88%*[ (50%*(320+160+80) + 50%*(36,711%*(2800+2800+160+80)-2800)) ] +9%* [-800] + 3%*(33,037%*(2100+2100+160+80)-2100) =

    88%*(280-328)-72-21= -135

    więc pewnie koło 18% to 3b/c jest break even, 3b/f będzie tutaj lepszy jeśli (equity*(2800+2800+160+80)-2800) będzie równe mniej niż -800 co wychodzi np. jeśli koleś calluje nas tylko z 99+,AQs+,AKo ale imo nie możemy założyć, że jakiś random pasuje tam AQo czy AJs

  5. #15
    Dołączył
    Jul 2008
    Posty
    1,010
    Skąd założenie tak szerokiego range z early position na takim stacksize? Masz bardzo małą próbkę i 0 showdownów.

  6. #16
    Dołączył
    Feb 2007
    Przegląda
    Wrocław
    Posty
    2,243
    Przecież podałem Ci obliczenia dla 3 różnych rangeów...

  7. #17
    Dołączył
    Jul 2008
    Posty
    1,010
    No i właśnie o tym mówię. 2 pierwsze warianty są imo wyssane z palca. Masz zero powodów żeby dać komuś taki szeroki range. Trzeci wariant jest bliższy rzeczywistości (aczkolwiek jak ktoś ogarnia to jest tam jeszcze węższy) i przeciwko niemu pchasz się w -ev spot.
    Cieszę się oczywiście, że napisałeś dość konkretnego posta i faktycznie pokazujesz czemu według Ciebie 3bet/call jest tam spoko zagraniem - dokładnie o takie coś pytałem i dzięki za odpowiedź. Po prostu nie zgadzam się absolutnie z tymi zakresami (przyjętymi w ciemno).

  8. #18
    Dołączył
    Feb 2007
    Przegląda
    Wrocław
    Posty
    2,243
    Twoim problemem jest zakładanie że koleś jest kompetenty kiedy OP podał powody dla których możemy stwierdzić, że jednak nie jest, gdyby napisał że jest regiem czy cokolwiek to gadka by była inna...

  9. #19
    Dołączył
    Jul 2008
    Posty
    1,010
    Nie wiem co znaczy OP :P

  10. #20
    Dołączył
    Feb 2007
    Przegląda
    Wrocław
    Posty
    2,243
    original poster