[NL10] AK decyzja pre flop

[mazo]

PokerStars Game Hold'em No Limit ($0.05/$0.10 USD) - 2010/11/09 18:11:24 CET [2010/11/09 12:11:24 ET]
Table 'Eurydome VII' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: brana ($4.54 in chips)
Seat 2: piolina00 ($3.58 in chips)
Seat 3: kunbur ($9.85 in chips)
Seat 5: HERO ($10.59 in chips)
Seat 6: Wormiek ($14.49 in chips)
Seat 7: Perrosangron ($10.15 in chips)
Seat 8: Shukur_OV ($10.67 in chips)
Seat 9: thealien111 ($10 in chips)
HERO: posts small blind $0.05
Wormiek: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [ ]
Perrosangron: folds
Shukur_OV: folds
thealien111: folds
brana: folds
piolina00: folds
kunbur: raises $0.20 to $0.30
HERO: raises $0.70 to $1
Wormiek: raises $1.20 to $2.20
kunbur: folds
HERO: ??? call mini reisa bez pozycji dokladając 1,2 do puli 3,5 i stakowac sie przy A lub K na flopie czy AI pf ?

dopiero dosiadlem sie, 2 ręka, nie mam statsów na przeciwnika, wiem tylko ze gra na 4 stolach

[luktoja]

Allin nie wchodzi w grę bo masz jedynie dwie wyższe karty. To, że przebił z BB nie znaczy, że nie ma czegoś dobrego Do spasowania go nie zmusisz, bo skoro koleś przebił przy dwóch osobach w puli i Twoim przebiciu to wątpię żeby teraz spasował, więc Twój allin zdecydowanie najczęściej będzie z showdownem. Sprawdzenie to wg mnie rozsądne rozwiązanie. Albo trafisz i rozgrywasz agresywnie albo nie trafisz i check/fold.

[Banis]

Allin nie wchodzi w grę bo masz jedynie dwie wyższe karty. To, że przebił z BB nie znaczy, że nie ma czegoś dobrego Do spasowania go nie zmusisz, bo skoro koleś przebił przy dwóch osobach w puli i Twoim przebiciu to wątpię żeby teraz spasował, więc Twój allin zdecydowanie najczęściej będzie z showdownem. Sprawdzenie to wg mnie rozsądne rozwiązanie. Albo trafisz i rozgrywasz agresywnie albo nie trafisz i check/fold.

Czyli nie chcesz się stackować pre bo boisz się że ma KK+, ale z drugiej strony chcesz szukać na flopie K lub A za 12,5% efektywnego stacka i mieć nadzieje na co?

Jak dla mnie na unka to jest pass.

[luktoja]

Nie koniecznie musi to być KK+, a nawet jeśli to przy AA i KK jest zdecydowanym przegranym natomiast przy np TT i tak jest w plecy bo ma jakieś 45% szans na wygraną. Jeśli by to policzyć to prawdopodobnie pas byłby dobrym rozwiązaniem, ale sprawdzenie w tym przypadku wg mnie jest ok. Do puli musi dołożyć 30% i tyle ma mniej-więcej na trafienie pary z kart własnych (jak dobrze liczę). Jak trafi parę Króli a koleś na showdownie pokaże AA no to trudno.

[Banis]

Nie koniecznie musi to być KK+, a nawet jeśli to przy AA i KK jest zdecydowanym przegranym natomiast przy np TT i tak jest w plecy bo ma jakieś 45% szans na wygraną. Jeśli by to policzyć to prawdopodobnie pas byłby dobrym rozwiązaniem, ale sprawdzenie w tym przypadku wg mnie jest ok. Do puli musi dołożyć 30% i tyle ma mniej-więcej na trafienie pary z kart własnych (jak dobrze liczę). Jak trafi parę Króli a koleś na showdownie pokaże AA no to trudno.

Odradzam w ten sposób liczyć equity na przyszłość, ale zrobisz jak chcesz.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }
Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

Nasz Hero zainwestował do puli 10bb, przy shove będzie ona wynosić 213bb, tymczasem ma on do dołożenia 95bb:

95bb/213bb x 100% = 43,661%

Zakładając dość luźny zakres 4beta gracza z nl10 i tak brakuje Ci 4% equity, dlatego też tak jak mówiłem - PASS.

[luktoja]

Spoko. Moja matematyka pokerowa trochę kuleje. W takim razie pas.

[mazo]

Odradzam w ten sposób liczyć equity na przyszłość, ale zrobisz jak chcesz.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.785% 23.66% 16.13% 131241660 89482674.00 { AKo }
Hand 1: 60.215% 44.09% 16.13% 244579488 89482674.00 { JJ+, AKs, AKo }

Nasz Hero zainwestował do puli 10bb, przy shove będzie ona wynosić 213bb, tymczasem ma on do dołożenia 95bb:

95bb/213bb x 100% = 43,661%

Zakładając dość luźny zakres 4beta gracza z nl10 i tak brakuje Ci 4% equity, dlatego też tak jak mówiłem - PASS.

no rzeczywiscie w takim wypadku to jest fold pf; ja jednak dołożylem te 1,2 , taki mini reise jako 4bet jest dziwnym zagraniem i wydawało mi sie w tym momencie moze miec QQ bądz JJ duzo częsciej niz KK AA

troche sie pobawilem w pokerstovie i zakladając ze ma QQ JJ tak mi wyszlo

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 43.196% 42.99% 00.21% 105997824 510660.00 { AKo }
Hand 1: 56.804% 56.60% 00.21% 139552632 510660.00 { QQ-JJ }

z kolei zakres QQ JJ AK

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.875% 25.29% 20.58% 109132920 88815828.00 { AKo }
Hand 1: 54.125% 33.54% 20.58% 144736032 88815828.00 { QQ-JJ, AKs, AKo }

wiec w sumie przy obstawieniu go na QQ JJ AK ten call jest dobry?

czy AA KK gra tutaj często minireisa jako 4beta?
po prostu te zagranie bylo dla mnie słabe na tyle ze call był w tamtej chwili opłacalny bez tych skomplikowanych przeliczeń

[Banis]

Call nie jest dobry ze względu na to, że JJ,QQ na boardach typu Kxx Axx, będzie dość często grało check/pass nie wyciągniesz więc żadnego dodatkowego value, jednocześnie w jego zakresie na dobrych dla Ciebie flopach są sety.

AKo na fr, to ręka którą dość łatwo, bez żalu można zrzucić. Jak dla mnie eot

[kondradt]

U takiego przeciętnego gracza nl10 taki min 4bet dużo częściej oznacza KK+ niż jakieś JJ/QQ czy AK. Dla mnie easy fold.