sng 90 0,25$ (Stół finałowy)

[Lostwizard82]

W sumie to mój debiut na tym forum z ciekawą ręką ale wczoraj dostałem Bad Beata blisko po 4 godz gry na dobranoc( start 22, odpadłem po 2 w nocy...) wipoproszę o pomoc w analizie

PokerStars Rozdanie nr 39818559889: Turniej nr 243474199, $0.25+$0.00 USD Hold'em No Limit - Poziom XVII (500/1000) - 15/02/2010 20:00:24 ET
Stół '243474199 3' 9-max Miejsce nr 5 to rozdający
Miejsce 1: mphiz (40556 żetonów)
Miejsce 2: SamJones1987 (5510 żetonów)
Miejsce 3: Lostwizard82 (16050 żetonów)
Miejsce 4: UNDERGROUN99 (32218 żetonów)
Miejsce 5: steamy-ace (29609 żetonów)
Miejsce 7: miket4413 (3685 żetonów)
Miejsce 8: delice38 (29230 żetonów)
Miejsce 9: willi1951 (23142 żetonów)
mphiz: wpłaca ante 125
SamJones1987: wpłaca ante 125
Lostwizard82: wpłaca ante 125
UNDERGROUN99: wpłaca ante 125
steamy-ace: wpłaca ante 125
miket4413: wpłaca ante 125
delice38: wpłaca ante 125
willi1951: wpłaca ante 125
miket4413: wpłaca małą ciemną 500
delice38: wpłaca dużą ciemną 1000

*** KARTY WŁASNE ***
Gracz Lostwizard82 otrzymał [Kc Ks]

willi1951: sprawdza 1000
mphiz: sprawdza 1000
SamJones1987: pasuje
Lostwizard82: podbija 4000 do 5000
UNDERGROUN99: pasuje
steamy-ace: pasuje
miket4413: sprawdza 3060 i wchodzi all-in
delice38: pasuje
willi1951: sprawdza 4000
mphiz: pasuje

*** FLOP *** [3h 4s 9c]
willi1951: czeka
Lostwizard82: zagrywa 5000
willi1951: sprawdza 5000

*** TURN *** [3h 4s 9c] [Js]

willi1951: zagrywa 13017 i wchodzi all-in
Lostwizard82: sprawdza 5925 i wchodzi all-in

Niesprawdzony zakład (7092) zwrócony do willi1951


*** RIVER *** [3h 4s 9c Js] [Jd]
*** POKAZANIE KART ***

willi1951: pokazuje [Jc Ts] (trójkę, Walety)
Lostwizard82: pokazuje [Kc Ks] (dwie pary, Króle oraz Walety)
willi1951 wygrał 24730 z boczną puli
miket4413: pokazuje [Jh Ad] (trójkę, Walety - Asa kickerem)
miket4413 wygrał 13680 z główną puli
*** PODSUMOWANIE ***
Łączna pula 38410 Główna pula 13680. Boczna pula 24730. | Prowizja 0
Stół [3h 4s 9c Js Jd]

Miejsce 3: Lostwizard82 pokazał i przegrał z dwie pary, Króle oraz Walety
Miejsce 7: miket4413 (mała ciemna) pokazał i wygrał (13680) z trójkę, Walety
Miejsce 9: willi1951 pokazał i wygrał (24730) z trójkę, Walety

To co sam dostrzegam: Było to stole z 8 osobami gdzie już nie ma stresu by być w puli finałowej wiecej gracze więcej ryzykują i nie grają tylko tight ale z szerszym zakresem zazwyczaj

Już na preflopie mam potężnego Nutsa i wydaje mi się że właśnie tutaj popełniłem błąd. Z dwoma KK był to murowany AI u mnie albo na pre flopie albo na samym flopie jeśli tylko pasowałby układ ( jak widać pasował bo miałem overtop). Teraz Kwestia samego podbicia: dałem 5BB co było 1/3 mojego stacka po wyrównaniu 2 graczy na początku zostałem sprawdzony AI przez gracza na cut off oraz wyrównany przez SB.

Czy już w tym momencie nie powinienem np wejść ze polowe stacka (8 BB) by wymusić na graczu który mnie wyrównał albo jego wycofanie albo AI jesli by mnie podbił albo sprawdził i wtedy dałbym AI na flopie ( tam jeszcze byłem na pozycji wygranej).

Na flopie zagralem "tylko" za polowe puli i to chyab byl kolejny bład: majac over top i struktura flopa nie wskazywała na możliwy draw (musiałby ktoś dać AI mająć suited connectora 56,a2,26 co od razu wykluczyłem) lub inny wysoki set powinienem już tutaj wejść AI bo to była ostatnia szansa na wyrzucenie gracza z licytacji ( btw tylko jego wyrzucenie w tej licytacji pozwalało mi jak widać na dalsza grę...)

No i jeszcze pyt. mniej związane z samym układem a raczej z takiego typu sytuacjami na stołach finałowych: walczę o jak najwyższe miejsce, aktualny stack gwarantuje mi miejsce min 4-5 za mną jest 2-3 graczy i ktoś sprawdza zagranie AI zagrane przez SS. Czy wtedy nie jest bezpieczniej nawet z nutsem na ręce poczekać to rozdanie by mieć wyższe miejsce?

i pyt nr 3: jak można w takim rozdaniu zagrać pozostałem 2 ręce biorące udział w licytacji? AI z JJ jak najbardziej ok na SS, ale bardziej interesuje mnie gra AJ gdy na flopie nie ma nawet top wskazanego. Z jakim podbiciem warto wejsc do gry a z jakim lepiej się wycofać?

[Milosz17]

Cięzko tu cokolwiek ocenać nie znając kart...

[Lostwizard82]

Już poprawiłem

[Rado]

Pas turn, za duże ryzyko

Dostajesz warna. Nie witamy tak początkujących na forum.

[Lostwizard82]

hm, pozwolę się nie zgodzić z tym. Na turnie wciąż mam overtop i wykluczyłem już draw do strita a jeśli byłyby na ręku 2 asy byłbym już wcześniej przebity.

Bardziej mi interesuje kwestia samego podbicia na pre flopie lub też na samym flopie bo tu wg mnie są 2 istotne błędy ( eliminacja gracza z AJ pozwalała mi na dalsza grę po przegranej z setem J a jak widać po licytacji gość liczył na J/A) pas na turnie gdy juz włożylem 2/3 stosu odpada zdecydowanie.

[Mosznik]

Z takim stackiem (16BB) i dwoma limpami przed sobą grasz allin przed flopem i tyle, ale taki raise z monsterem też nie jest wielkim błędem w turnieju za 0.25$. Raisując za 1/3 swoich żetonów i tak się nie wycofasz po flopie, a grając allin preflop unikniesz trudnych decyzji gdy np. na flopie wyleci As.
Na tym flopie allin, bo miażdżysz ich zakresy, a nie bet za mniej niż pół puli.

[Lostwizard82]

Z takim stackiem (16BB) i dwoma limpami przed sobą grasz allin przed flopem i tyle, ale taki raise z monsterem też nie jest wielkim błędem w turnieju za 0.25$. Raisując za 1/3 swoich żetonów i tak się nie wycofasz po flopie, a grając allin preflop unikniesz trudnych decyzji gdy np. na flopie wyleci As.
Na tym flopie allin, bo miażdżysz ich zakresy.

dzienks, czyli moje przypuszczenia co do błędu już na samym flopie sie sprawdziły dobrze chociaż ze za 8 miejsce wpisowe się zwróciło:P [0,8$]

Ale jak widzę stosowania zasady: AI jesli bet jest pow 25% własnego stacka sprawdził by się tu idelnie już na Pre FLopei i myślę ze gracza z Aj też by wyeliminował ( do tej pory miałem wizurenk solidnego TAG i moje podbicia rzadko kiedy były sprawdzane i do tamtego rozdania mialem win rate odkrytych rak 10/11.
Ale teraz pyt o druga stroen medalu: Załóżmy ze AI gracza z setem J i moim dalszym AI przychodzi czas na decyzje gracza z AJ: ma on wtedy 4 stos na stole i teoretycznie powinien zalozyc ze oba AI sa z mocnymi kartami. Czy warto wtedy również wejść z AJ jako trzeci AI? ( zwłascza na pre flopie, bo na flopei sytuacja byla klarowna i po 2 AI mało kto by wszedł chyba nawet bez topa...)

[Mosznik]

Nie zapominaj, że Ty chcesz aby callowali Cię kolesie z gorszymi rękoma (AJ), gdy masz KK na ręce. To, że przegrałeś to rozdanie nie znaczy, że nie będziesz zarabiał na takich sytuacjach w longrunie.
Co do callowania dwóch allinów z AJ - w większości przypadków easy fold.

[Rado]

Pas turn, za duże ryzyko

Dostajesz warna. Nie witamy tak początkujących na forum.

Od początku uważałem, że funkcja moderatora cię przerasta

[Mosznik]

Jeśli chcesz być zabawny, to pisz takie analizy swoim doświadczonym kolegom, którzy zrozumieją ironię, a nie początkującemu, który wstawia tutaj pierwszy raz rozdanie. Pod twoim postem masz dowód na to, że nie powinieneś tego robić, bo Lostwizard potraktował cię poważnie i wprowadzasz tylko zamęt.