Przemyślenia byłego pro - drożdżownia

[drożdżu]

Jeszcze jedno. Przyjęło się, że World Series Of Poker Main Event to takie nieformalne misrzostwa świata w pokerze. A co to za mistrzostwa świata z tak wysokim wpisowym ? Nic dziwnego, że główna nagroda to prawie 9 milionów dolarów, skoro kilka tysięcy uczestników płaci tak duże wpisowe. To nic innego jak duży turniej o pieniądze. W innych dyscyplinach/dziedzinach możliwe jest przeprowadzanie mistrzostw i turniejów poprzez wcześniejsze eliminacje, rankingi itp. Mniejsza z tym, czy poker to sport czy nie, ale czy słyszał ktoś z Was o turnieju tenisowym, w którym może zagrać każdy kto tylko wpłaci wpisowe np 30 000 dolarów ? Jeżeli z pokera "wyjmiemy" pieniądze to nikomu nie będzie chciało się sponsorować puli nagród w takim turnieju. Są oczywiście takie wyjątki jak to było z Poker Race Trophy, ale była to impreza jednorazowa, a pozatym mieszana (online -> live). W szachach np. mamy młodych mistrzów tej dziedziny mających po 12, 14 lat. A w pokerze ? Nic z tego, gra nie dla dzieci - czemu ? Bo poker to hazard i oczywiście dzieci nie mają funduszy na inwestowanie w pokera, a nawet jakby, to nie mogą odpowiedzialnie nimi gospodarować. A 13 letni młody geniusz, który świetnie gra w szachy to dowód na to, że znalazłby się i taki 13 latek, który świetnie gra w pokera live. Wiem, że zaraz ktoś powie, że są (a raczej były) jakieś tam ligi regionalne itp., ale mi chodzi o coś bardziej międzynarodowego i większego. Coś co pozwalałoby wyłonić prawdziwych mistrzów, bo tak jak mówię, pokerowi live trochę dalej do hazardu niż pokerowi online.

[Xolo]

Brawo. To duży wyczyn: wywalić długi post i... nie mieć racji w żadnym elemencie.
1) do Main Eventu WSoP odbywają się kwalifikacje on-line, a w USA także live (nie wiem jak w innych krajach)
2) Sponsorów w pokerze jest cała fura. To, że się o tym nie krzyczy nie znaczy, że ich nie ma. Myślisz, że Ivey chodzi w koszulce FTP, a Negreanu w PS tak za frajer i dlatego, że lubi tę kolorystykę? Loga pokerroomów też umieszczane są podczas turniejów na żywo tak z dobroci serca?
3) nie sądzę, żeby 13-latek mógł grać dobrze live. Szachy ZNACZNIE różnią się od pokera. Akurat o szachach wiem, jak sądzę, nieco więcej od Ciebie. A przy okazji: przez bodaj 4 lata DOSTAWAŁEM OD KLUBU SZACHOWEGO PIENIĄDZE. Tak, tak. PIENIĄDZE. I byłem wtedy nastolatkiem. Kto by pomyślał, że w szachach, i to nie na poziomie arcymistrzowskim, też jest kasa, co nie? Czy w ten sposób szachy stały się hazardem??? No bo skoro płacono 16-latkowi za grę to... ))
4) poker on-line bardziej hazardowy od wersji live? Hmm... A ruletka w wirtualnym kasynie jest też bardziej hazardowa od koła w kasynie? Fajna teza, choć absolutnie pozbawiona racjonalnych podstaw.

[drożdżu]

3) nie sądzę, żeby 13-latek mógł grać dobrze live.

Ponieważ twoje argumenty absolutnie do mnie nie dotarły i uważam, że niecelnie mnie wypunktowałeś, odniosę się tylko do tego jednego zdania. Na świecie jest 6 mld ludzi i takich trzynastolatków (czy nawet trzynastolatek) może być więcej niż Ci się wydaje. Szczególnie w dzisiejszych czasach, kiedy dzieci szybciej się edukują i dojrzewają np. dzięki ogólnodostępnemu internetowi.

[Maro9]

Co jest dobre dla osoby pelnoletniej nie musi byc takze dobre dla 13 latka

[Przemeck]

Drożdżu, pomimo tego, że zarówno w szachach jak i w pokerze trzeba uaktywniać szare komórki, jest wiele wyraźnych różnic w niezbędnym skillu do obu tych gier. Nie można porównywać że 13 latek może grać w szachy na światowym poziomie więc w pokera też by mógł. Pewne cechy dobrego pokerzysty szlifują się po rozegraniu wielu tysięcy rąk i genialna pamięć tego nie przyspieszy. Druga sprawa to kwestia dysponowania bankrollem. W cywilizowanych krajach jest przyjęte, że dziecko nie powinno swobodnie obracać dużą gotówką, nieważne czy wydawałoby na zabawki, słodycze czy pokera. No i trzecia, najsmutniejsza sprawa. Duży odsetek naszego społeczeństwa jest z różnych względów drożdżopodobna i nie trafia do nich żaden argument. Osobiście chciałbym abyś mi wytłumaczył (możesz nawet na priva jeśli wolisz) jak można być aż tak opornym aby nie móc zrozumieć, że chcąc być wygrywającym pokerzystą niezbędna jest pewna wiedza z zakresu strategii plus pewne umiejętniści ??? I to jest właśnie różnica w stosunku do np. ruletki, gry w wojnę czy maszyn. Element losowy nie kwalifikuje żadnej gry czy rywalizacji jako hazard, w przeciwnym razie np. Małysz uprawiałby hazard a nie sport. Zapomniałem... musiałby jeszcze lądować bezpośrednio na banknotach a nie przytulać je dopiero w szatni, bo widok pieniędzy przy grze chyba najbardziej gorszy nasze drożdżo-społeczeństwo.
Trochę się rozpisałem, ale to się już na pewno nie powtórzy

[drożdżu]

Ja nie twierdzę, że w pokerze nie liczą się w ogóle umiejętności, ale tak jak już mówiłem to tylko ok 25 %, reszta to szczęście. A takie długoterminowe szczęście, czyli upswingi, mogą tylko podnieść pewność siebie u danego gracza, co też może znacznie poprawić jego wyniki.

[Trias]

W szachach np. mamy młodych mistrzów tej dziedziny mających po 12, 14 lat. A w pokerze ? Nic z tego, gra nie dla dzieci - czemu ?

Bo ich nie wpuszczą do kasyna? W WSOP można grać dopiero od 21. roku życia. Co innego online - a tam nie sprawdzisz, ilu jest w czołówce 13-latków. Choć poker roomy też chyba dbają, aby nie rejestrowali się u nich niepełnoletni, więc możliwe, że i tam jest ich niewielu.

[MMP1980]

Ja nie twierdzę, że w pokerze nie liczą się w ogóle umiejętności, ale tak jak już mówiłem to tylko ok 25 %, reszta to szczęście.

Link do badań? Twoje obliczenia? Nie ma takowych? Rozumiem, wywróżyłeś to z kupy w kiblu. Spuść wodę i umyj ręce.

[BetClic]

Wg mnie w pokerze umiejętności to 76.4687317168% po 274 dniach gry bez deszczu.

[Pitshot]

Chodzi mi o to czy jesteście w stanie poznać wyłącznie po czyjejś grze przy wirtualnym stole, że ten gracz to właśnie gracz z najwyższej półki ? W innych dyscyplinach raczej nie byłoby z tym problemu.

Oczywiście, że można...wystarczy pograć i przyjrzeć się grze gracza np: jakie katy pokazuje na showdownie i wtedy odtworzyć przebieg licytacji (jak, kiedy i ile podbija, pasuje, czeka, itd)

Nie wiem co rozumiesz przez inne dyscypliny?
...bo jeśli chodzi Ci o szachy, scrabble, Go itd, to grając z kimś przez internet, też nie jesteś w stanie od razu odróżnić czy grasz z dobrym graczem czy z samej czołówki