nl20

[mat2000]

1.
** Game ID 3047445748 starting - 2009-12-27 20:50:56
** Namwon [Hold'em] (0.10|0.20 NL - € Cash Game) Real Money

- weidergold sitting in seat 1 with €21.08
- mat2000 sitting in seat 3 with €21.42 [Dealer]
- pokerelite12 sitting in seat 4 with €40.72
- steph_vannes sitting in seat 5 with €20.30
- DonFish sitting in seat 6 with €20.40

pokerelite12 posted the small blind - €0.10
steph_vannes posted the big blind - €0.20
** Dealing card to mat2000:
DonFish raised - €0.80
weidergold folded
mat2000 called - €0.80
pokerelite12 folded
steph_vannes folded
** Dealing the flop:
DonFish bet - €1.40
mat2000 raised - €3.80
DonFish raised - €8.60

fold czy sie stackujemy?


2.
** Game ID 3047727902 starting - 2009-12-27 22:39:02
** Lostwithiel [Hold'em] (0.10|0.20 NL - € Cash Game) Real Money

- Ironmask- sitting in seat 1 with €5.76
- jhgythh88 sitting in seat 2 with €3.40
- ufo333 sitting in seat 3 with €6.57 [Dealer]
- PiTu_o sitting in seat 4 with €4.00
- -Wasted- sitting in seat 5 with €26.95
- mat2000 sitting in seat 6 with €25.37

PiTu_o posted the small blind - €0.10
-Wasted- posted the big blind - €0.20
** Dealing card to mat2000: ,
mat2000 called - €0.20
Ironmask- called - €0.20
jhgythh88 called - €0.20
ufo333 called - €0.20
PiTu_o folded
-Wasted- checked
** Dealing the flop: , ,
-Wasted- checked
mat2000 bet - €1.00
Ironmask- folded
jhgythh88 folded
ufo333 called - €1.00
-Wasted- folded
** Dealing the turn:
mat2000 bet - €3.00
ufo333 went all-in - €5.37
mat2000 called - €5.37
** Dealing the river:
ufo333 shows: ,
mat2000 mucks: ,
ufo333 wins €13.15 from the main pot

ok?

3.
** Game ID 3047538236 starting - 2009-12-27 21:26:50
** Namwon [Hold'em] (0.10|0.20 NL - € Cash Game) Real Money

- kidsgotskilz sitting in seat 1 with €19.70
- stewstar73 sitting in seat 2 with €21.28
- mat2000 sitting in seat 3 with €19.98
- pokerelite12 sitting in seat 4 with €27.91
- legollo sitting in seat 5 with €26.73
- DonFish sitting in seat 6 with €42.08 [Dealer]

kidsgotskilz posted the small blind - €0.10
stewstar73 posted the big blind - €0.20
** Dealing card to mat2000: ,
mat2000 raised - €0.80
pokerelite12 folded
legollo called - €0.80
DonFish called - €0.80
kidsgotskilz called - €0.80
stewstar73 folded
** Dealing the flop: , ,
kidsgotskilz checked
mat2000 bet - €2.40
legollo folded
DonFish folded
kidsgotskilz called - €2.40
** Dealing the turn:
kidsgotskilz checked

check czy raczej bet?

[Kejsper]

1. reraise wg mnie niepotrzebny. powiedz mi co bijesz w tej sytuacji?
sety, 2 pary (A6, A7, 67) - jestes daleko w tyle
A8+ - gralby min3beta??

Jedyne co tutaj wchodzi to drawy - ale przy combosie w stylu 45hh albo 89hh tez jestes dogiem 43-57.

Dla mnie to jest call flop i patrzysz co sie dzieje na turnie.

Teraz patrze, ze to koles z UTG raisowal wiec 54hh i zapewne 89hh mozna wykluczyc. Pytanie zatem - jakie masz ready na tego kolesia. Staty??

2.bardzo zle. limp z utg z 33. Wszystkie pockety mozesz raisowac z kazdej pozycji z zyskiem, chyba, ze masz za soba maniaka co Cie non stop 3betuje. Na turnie to co miales zrobic? pokonujesz wiekszosc jego range'a w stylu 2 par. Ale limp miazga. Never ever limp!!

3. imo bet/fold. jakby co to masz jeszcze troche outow na river...

[BBB]

1. 3-bet pf

[Kejsper]

1. 3-bet pf

z UTG?

[mat2000]

1. Mala probka rak, ale statsy dosc solidne, 20/17, readow brak.
Moglby chyba przebijac z AQ, byc moze AJ, ale w sumie faktycznie, czesciej bedzie mnie bil. Z drugiej strony po callu jezeli turn nam nie pomoze villain zabetuje mamy imo trudniejsza decyzje. Ale betowac wcale nie musi i chyba czesciej bedzie czekal.

2. Czasami limpuje pary 22-55 z 1 i 2 pozycji (stoliki 6-osobowe). Ok, skoro to bez sensu to juz nie bede

[BBB]

Lol na nl20 80% graczy nie widzi różnicy między UTG a btn, a tak w ogóle to jaki masz range na UTG? tylko AA/KK???

[Igas]

Nie no raisowanie z wczesnej pozycji z niska para jest jak dla mnie nie do konca dobre na tych stawkach.

Wiem, ze czesto rozni fachowcy, poradniki itd. itp. zalecaja nie limpowanie, a raisowanie, ale po pierwsze jesli juz komus bym to polecal to zaawansowanemu graczowi.

Swego czasu testowalem to na nl10-nl50 i konczylo sie to z reguly porazka. Bo co zrobimy jesli mamy 33 czy 44 w rece, board same ovekarty i do tego dwoch kolesi za soba, ktorzy chetnie sprawdza z marginalna reka? Na nl20 czesto sprawdzaja z marginalnymi rekoma niestety i to zabija cala idee raisowania niskich par z wczesnych pozycji.

Nie do kazdej porady trzeba sie na sztywno stosowac, moim zdaniem zasada never limp jest zdecydowanie zbyt sztywna. Jesli stolik jest tight i gracze sa solidniejsi, to walne tego raise, liczac, ze dostane gora jeden call za soba, albo zgarne blindy.
Ale gdy gram na luznym stole i jestem prawie pewny, ze dostane co najmniej dwa calle, to po co raisowac? Zwlaszcza jesli gracze sa stosunkowo pasywni pre. Ale nawet jesli nie sa, to co za roznica czy sprawdze jego raise czy sam podbije? Bede mial inicjatywe? Z 55 na rece, flopem 7 T K i jednym czy dwoma balwanami za soba?
A jak nie podbija, tez dobrze, nie trafie seta, malo mnie to bedzie kosztowac, trafie, to czasem i tak sie da calego buya wyciagnac.

[Kejsper]

1. Mala probka rak, ale statsy dosc solidne, 20/17, readow brak.
Moglby chyba przebijac z AQ, byc moze AJ, ale w sumie faktycznie, czesciej bedzie mnie bil. Z drugiej strony po callu jezeli turn nam nie pomoze villain zabetuje mamy imo trudniejsza decyzje. Ale betowac wcale nie musi i chyba czesciej bedzie czekal.

reraise jest totalnie bez sensu w tej sytuacji bo wyrzucasz slabsze rece a calluja lepsze. Jak koles ma AQ albo AJ to drawuje do 3outow wiec grasz call - nie musisz chronic reki, bo jestes w sytuacji way ahead/way behind.

Tymbardziej, ze board jest idealny do c-betowania 100% swojego range'a z UTG. Call indukuje tutaj u villaina 2nd barrell bluff. Przy reraisie na flopie dostajesz raise na turnie w 95% od lepszych rak.

Wiec ja bym tutaj raczej gral flop call, turn call i na river byc moze fold (tzn powinienen zagrac fold ale czesto jestem zbyt slaby zeby sfoldowac w takiej sytuacji TPTK)...

[Kejsper]

Bede mial inicjatywe? Z 55 na rece, flopem 7 T K i jednym czy dwoma balwanami za soba?

hand reading i non showdown winnings. Ja zawsze mam non showdown powyzej zera, wiele osob na to narzeka moze wlasnie ze gra w taki sposob preflop. Wg mnie latwiej raisowac niskiego pocketa z UTG niz z BU, bo jednak wiele osob czai, ze moj range z UTG jest waski i flop KT7 jest dla nich niezbyt przyjemny - jak nie po cbecie to po 2nd barrellu beda sie sklaniac ku foldowi...

[Igas]

Wychodzac z takiego zalozenia, ze nie lapiac seta bedziesz wypalal dwa bullety, rownie dobrze mozna by to bylo stosowac do any two (zakladajac, ze tego seta nie zlapiemy na flopie), bo oba te bullety to czysty blef (szans na poprawienie reki praktycznie nie mamy).
Druga sprawa jest taka, ze Twoje myslenie odrzuca kolesi spokojnie sprawdzajacyh dwie ulice ze srednia para, najwyzsza para ze slabym kickerem. Byc moze czesto przynosi Ci to zamierzona korzysc, gdyz:
jesli gracz jest lepszy, to w jakis sposob dwoma barrelami dasz mu do zrozumienia ze masz cos dobrego, tym bardziej, ze raisowales utg. A na slabszych tez czesto zadziala second barrel, bo potrafia sprawdzic flopa z naprawde totalnym badziewiem.
Jednakze jak dla mnie ta linia na tych stawkach nie jest najlepsza. Druga sprawa jest taka, ze kazdy gra, tak jak to mu odpowiada, wiec nie pisze, ze jest to linia zla. Ale ewidentnie nie wskazywalbym tego raise pre z wczesnej pozycji z niska para jako cos absolutnego, nie podlegajacego dyskusji i do tego doradzanie takiego rozegrania kazdemu, zwlaszcza na niskich stawkach.