expected value-all in performance

[kurak]

Nie ma takiej zasady pokera, ze sie pokazuje karty jak sa aliny.

[Woland]

Aż ciężko mi w to uwieżyć

Wieżenie ma coś wspólnego z jeżem, czy z wieżą?

Tak samo jest chyba na PS, poprawcie mnie jeśli się mylę. Tam karty pojawiają się w Hand History, więc je PT wyciągnie, ale gracz na stole ich nie widzi. Na iPoker czy ongame odkrywają się od razu.

Oczywiście mówimy wyłącznie o cashu. W turniejach zawsze są odkrywane od razu.

[viq]

Tak samo jest chyba na PS, poprawcie mnie jeśli się mylę. Tam karty pojawiają się w Hand History, więc je PT wyciągnie, ale gracz na stole ich nie widzi.

Zmienili to jakiś czas temu i już odsłaniają się karty od razu przy allinie.

[Woland]

Zmienili to jakiś czas temu i już odsłaniają się karty od razu przy allinie.

O! Jakiś czas mnie tam nie było.

[aeniman]

A ja się wtrącę, z pewnym pytaniem.

Załóżmy taką sytuację. Jesteśmy wygrywającym graczem. Rozegraliśmy x rozdań, z których 2000 skończyło się allinem (przeciwko jednemu tylko przeciwnikowi każde, dla uproszczenia) nie będącym coinflipem (liczba coinów jest tu bez znaczenia). Z racji tego, że jesteśmy niezłym graczem, w większości przypadków to my mieliśmy przewagę w momencie wrzucenia all-ina.

Przyjmijmy dla uproszczenia, że przeciętna ilość żetonów do dołożenia w przypadku all-ina była taka sama zarówno w sytuacjach, gdy byliśmy z przodu, jak i z tyłu (niech to będzie 50BB).

Załóżmy teraz, że spośród tych 2000 rąk w 1050 my byliśmy z przodu, w pozostałych 950 przeciwnik (nie jest to chyba zbyt wygórowane założenie przy graczu wygrywającym na swoich stawkach), średnio 70-30. Oznacza to, że przeciwnik suckoutował nas w 30 rękach więcej niż my jego, a te 30 rąk to tutaj 15BI.

Nie wiem, może liczby dobrane zostały nieszczęśliwie albo tendencyjnie i nie mam racji. Ogólna idea mojego pytania jest jednak taka - dobrze czujący grę pokerzysta częściej doprowadzi do allina mając lepszą rękę, niż jego przeciwnik. Wobec czego (zakładając identyczne szanse na zwycięstwo gracza z lepszą ręką w obu sytuacjach, jw. przykładowe 70-30; może tu jest błąd?) to właśnie ten lepszy gracz przegra w wyniku badbeata częściej. I stąd weźmie się interpretowany jako notoryczny pech ujemny wykres EV AI performance.

Am I wrong?

[Woland]

Am I wrong?

No raczej tak.

Ten wykres pokazuje Ci Twoje statystyczne, teoretyczne zyski z allinów w zestawieniu z faktycznymi. Jeśli będziesz częściej stackował przeciwnika mając przewagę, to wykres expected będzie się piął nieprzerwanie do góry. A przeciwnika nieprzerwanie w dół. Przegrasz oczywiście częściej w wyniku bad beata niż przeciwnik, ale to przecież wynika z tego, że miałeś lepszą rękę. Nie można przegrać 27 vs AA pre przez bad beata...

Ale to niczego nie zmienia - wykres realnych zysków będzie dążył do teoretycznego, a odskoki będą tylko chwilowe. Oczywiście - im lepiej będziesz grał tym większe będą odskoki w dół (bo w górę nie bardzo jest miejsce na odskok, skoro zbliżasz się z grą do ideału).

[krolewicz]

odskoki za rownomierne w obie strony, tylko Ci ktorzy maja na + nie afiszuja sie z tym zazwczyaj ;-

[aeniman]

Aj, faktycznie, coś mi się pomieszało. Macie rację.

[Woland]

odskoki za rownomierne w obie strony, tylko Ci ktorzy maja na + nie afiszuja sie z tym zazwczyaj ;-

Eee, nie mogą być równomierne w obie strony, bo nie możesz przekroczyć 100% możliwości/pewności.

Mam na myśli to, że jeśli zawsze allinujesz się mając 70% przewagi, to odskok w dół może być o 70 punktów procentowych, a w górę tylko o 30.

Oczywiście odwrotnie jeśli się podejmuje złe decyzje.

[krolewicz]

ale zdarzaja sie proporcjonalnie rzadziej, wiec wszystko i tak dazy do EV