www.pokertoniehazard.pl

[Pitshot]

komentarz osoby z federacji

Sprawa została odroczona przez SĄD z powodów FORMALNYCH na wniosek PZP żeby ustanowić prawnego reprezentanta.(co można sprawdzić w aktach od jutra w sądzie na protokole rozprawy) bo Michał nie znał dokumentów z Ministerstwa Finansów i to o te dokumenty Michała zapytał sąd.
(czyli korespondencje PFPS z MF) a to ze kancelaria federacji dołączyła dodatkowe dokumenty wykazujące czynnik ludzki i opracowanie w fazie przed publikacja dr. Czajkowskiego – 16 stron, jest czymś dodatkowym.
Federacja w swoich dowodach o ile będą potrzebne dysponuje jeszcze opracowaniami statystycznymi (http://www.cigital.com/resources/gam...ysisReport.pdf).
MEASURING SKILL IN MORE-PERSON GAMES WITH
APPLICATIONS TO POKER – uniwersytetu w Tilburgu, czy: Noga Alon The question if poker is a game of skill or a game of chance. a takze innymi dodatkami do całości jak bibliografią pokerową, książkami i itp. Tylko że to tak trudno zrozumieć ze ta rozprawa ma swój tok inny niż wszyscy znawcy wiedzą.

[Logopeda]

Czy w sądzie przedstawiciele PFPS również przekonywali że TH jest sportową odmiana pokera? A np. omaha Hi lub five card draw już nie są?

Najlepiej tłumaczyć na przykładzie Texas Hold`em, bo jest najpopularniejszą odmianą i gdyby ktoś ewentualnie w drodze poznania chciał się zaznajomić z zasadami pokera i strategii pokerowej to TH jest najlepszy, bo ma najprostsze zasady (i board - który jest po to, żeby przeciwnik mógł sobie szybko przelecieć w głowie, jakie karty może mieć jego przeciwnik, a w 5CD tego nie ma, więc jest mniej opcji strategicznych).

[jdx]

Co jak co, ale 5CD jest prostszy od TH ponieważ są dwie rundy licytacji a nie cztery i gracz musi skompletować najlepszy układ z pięciu kart a nie z siedmiu więc trudniej jest się pomylić. I nie tylko ja tak uważam.

Poza tym jeśli w 5CD "jest mniej opcji strategicznych" niż w TH to chyba siłą rzeczy jest łatwiejszy.

[Logopeda]

Chodzi o to właśnie żeby był i prosty, i strategiczny.

[wanpi]

Jeśli uważacie, że udowadnianie tego, iż poker jest grą umiejętności, a nie szczęścia będzie najlepsze na przykładzie pokera dobieranego, to chyba poupadaliście na głowy. Przecież o to właśnie chodzi, żeby ogólne pojęcie pokera nie kojarzyło się wyłącznie z loterią jaką jest 5CD. A może inaczej: w 5 zdaniach dowiedź na przykładzie 5CD, że poker to nie hazard...

[jdx]

A jaką loterią jest 5CD? Na jakiej podstawie uważasz, że 5CD jest większą loterią niż holdem? Bo jest mniej znanych (więcej nieznanych) kart? W takim razie holdem jest loterią w porównaniu do omaha nie wspominając nawet o 5/7 card stud. BTW. 5CS podobno praktycznie nie jest loterią ponieważ jest całkowicie "rozpracowany".

Zresztą przyjrzyjmy się tylko czemuś co popularnie nazywamy holdemem. Zakładamy, że (NL) holdem nie jest loterią. Ale przecież loterią jest (limit) holdem gdzie podobno poziom umiejętności graczy (tudzież botów ) jest tak wyrównany, że ciężko jest pokonać rake. Albo zakładamy, że NL holdem cash nie jest loterią. Ale przecież donkamenty NL holdem są loterią ponieważ dobry gracz ma małą przewagę nad donkami ze względu na to, że przez większość czasu gra się na short stacku w przeciwieństwie do cash gdzie zazwyczaj gra się deep i donki znacznie więcej płacą za swoja głupotę. Tak więc czy holdem jest loterią czy nie?

Mi w każdym bądź razie chodzi o to, że każda odmiana/forma pokera (poza jakimiś pokeropodobnymi wynalazkami gdzie gra się przeciwko kasynu) jest grą umiejętności. Oczywiście wiadomo, każda z nich charakteryzuje się inną wariancją/odchyleniem standardowym (dochodu) co powoduje, że jedne odmiany postrzegamy jako "loterie" a inne nie. Natomiast przedstawiciele PFPS/PZP zdają się prezentować pogląd, że tylko holdem jest grą umiejętności. I to na dodatek w wersji donkamentowej. Co IMO świadczy o niezbyt dobrej znajomości tematu a co z kolei nie jest dobre jeśli mają oni zamiar występować przed sądem.

Aha, no i co to, kurwa, jest poker sportowy? Czy "sportowy" NLHE cash jest grą umiejętności a "niesportowy" NLHE cash nią nie jest?

[PaSiEk]

Poker dla donkow to czysty hazard a dla ogarniaczy jest to gra skilla i tyle w temacie.

[wanpi]

jdx, mam wrażenie, że chcesz być kontrowersyjny trochę na siłę. A w skrócie według Ciebie poker ogólnie jest grą losową/szczęścia?

[jdx]

Tak ogólnie? Oczywiście że nie jest grą losową. I chyba dosyć wyraźnie, chociaż nie wprost, napisałem to we wcześniejszym poście.

Ja tylko protestuję przeciwko zawężaniu znaczenia słowa poker do texas holdem ponieważ jest to po prostu amatorszczyzna, a co ważniejsze, nie chciałbym, aby w świetle jakiegoś przyszłego aktu prawnego regulującego sytuację pokera w Polsce okazało się, że no limit donkament texas holdem jest OK, a wszystko inne nie jest. Bo przedstawiciele PFPS/PZP nie do końca wiedzieli o czym mówią.

[zbig2004]

Tak ogólnie? Oczywiście że nie jest grą losową. I chyba dosyć wyraźnie, chociaż nie wprost, napisałem to we wcześniejszym poście.

Ja tylko protestuję przeciwko zawężaniu znaczenia słowa poker do texas holdem ponieważ jest to po prostu amatorszczyzna, a co ważniejsze, nie chciałbym, aby w świetle jakiegoś przyszłego aktu prawnego regulującego sytuację pokera w Polsce okazało się, że no limit donkament texas holdem jest OK, a wszystko inne nie jest. Bo przedstawiciele PFPS/PZP nie do końca wiedzieli o czym mówią.

w sytuacji kiedy MF twierdzi, iż poker w kazdej odmianie jest gra losową PFPS postanowiła dowieść przed sądem , iż jedna z jego odmian czyli TH grą losową nie jest. A dlaczego tylko TH? Odpowiedź jest prosta.. nad TH prowadzono najwięcej badań, jest dużo analiz i opracowań w tym poważnych instytucji. Mogą ale nie muszą one zaważyć na decyzji sądu. Uważam, iż przyjęta strategia przez PFPS jest słuszna i być może polityką małych kroków uda się doprowadzić do uznania poszczególnych odmian pokera za grę umiejętności.