www.pokertoniehazard.pl

[Pitshot]

Polski Związek Pokera - The Polish Poker Association zamierza w rozprawie również wziąć udział w rozprawie

PFPS kontra Ministerstwo Finansów - 7 lutego w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym

7 lutego o godzinie 10.00 w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym w Warszawie odbędzie się rozprawa w sprawie zaskarżenia decyzji ministerstwa finansów przez PFPS w przedmiocie uznania gry texas holdem za grę losową.

Polska Federacja Pokera Sportowego postanowiła wytoczyć działa przeciwko Ministerstwu Finansów. Sprawa ? Oczywiście Ustawa Hazardowa, a dokładniej nieścisłości jakie w niej zostały zawarte dotyczące pokera i uznania go za grę losową.

Na stronie Federacji pojawił się news o następującej treści:

"7 lutego o godzinie 10.00 w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym w Warszawie odbędzie się rozprawa w sprawie zaskarżenia decyzji ministerstwa finansów przez PFPS w przedmiocie uznania gry texas holdem za grę losową.

Rozprawa będzie jawna, co oznacza, że każdy, który jest zainteresowany losami pokera w Polsce może w niej uczestniczyć w roli obserwatora. Nie trzeba chyba nikogo przekonywać, jak ważna dla przyszłości pokera w naszym kraju będzie ta rozprawa."

Polski Związek Pokera - The Polish Poker Association zamierza w rozprawie również wziąć udzial, jako strona, ma do tego pełne prawo.

Lada dzień spotykamy się z przedstawicielami PFPS'u by ustalić szczegóły i otrzymać informacje odnośnie złożonego przez nich pozwu aby móc włączyć się czynnie do rozprawy. Mamy nadzieję, że wspólnymi siłami uda się zdziałać więcej!

źródło:
polskizwiazekpokera.org

[PaSiEk]

To juz dosc stary news, spotkali sie z tym PFPSem ?

[kirkblade]

No 7 lutego jeszcze nie ma.

[PaSiEk]

Lada dzień spotykamy się z przedstawicielami PFPS'u by ustalić szczegóły i otrzymać informacje odnośnie złożonego przez nich pozwu aby móc włączyć się czynnie do rozprawy. Mamy nadzieję, że wspólnymi siłami uda się zdziałać więcej!

O to mi chodzilo ze ten lada dzien juz minal dawno bo ten news nie jest swiezy

[Pitshot]

O to mi chodzilo ze ten lada dzien juz minal dawno bo ten news nie jest swiezy

To prawda news pochodził z 19 stycznia, ale dopiero na początku lutego na niego trafiłem, wrzuciłem bo na pewno nie wszyscy jeszcze wiedzieli
Jeśli trafiłeś na niego wcześniej to było go wrzucić na forum

[Pitshot]

Poker w sejmie

Polska Federacja Pokera Sportowego otrzymała zaproszenie od Komisji Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki na drugie posiedzenie sejmu w dniu 23 lutego br. o tematyce: "Informacja na temat stanu i perspektyw rozwoju pokera sportowego jako nowej dyscypliny sportowej w Polsce". Skład reprezentacji PFPS:

* Abramczuk Paweł - Prezes PFPS
* dr. Czajkowski Mikołaj - Uniwersytet Warszawski
* Soćko Bartosz - arcymistrz szachowy
* Połeć Janusz - arcymistrz brydżowy

źródło:
pfps.pl

[Pitshot]

PZP stroną w rozprawie przeciwko Ministerstwu Finansów

Prezes Polskiego Związku Pokera, Michał Wiśniewski, w ubiegłym tygodniu razem z naszym doradcą prawnym Łukaszem Bardeli spotkał się z Pawłem Abramczukiem - Prezesem PFPS'u. Tematem spotkania była sprawa jaką Polska Federacja Pokera Sportowego założyła w Wojewódzkim Sądzie Administracjnym Ministerstwu Finansów. Już w najbliższy poniedziałek ma zostać na niej podjęty temat uznania pokera sportowego za grę losową.

Polski Związek Pokera podjął decyzję o włączeniu się do sprawy na prawach strony. W tym celu został złożony w biurze podawczym właściwego dla rozprawy Sądu wniosek o dopuszczenie PZP do rozprawy.

Polski Związek Pokera - The Polish Poker Association pomimo zapewnień Prezesa PFPS, Pawła Abramczuka, do tej pory nie otrzymał stosownych dokumentów, które pozwoliłyby na zapoznanie się ze sprawą i o których przedstawiciele obydwu Stowarzyszeń rozmawiali na spotkaniu.



źródło:
polishrounders.org

[Pitshot]

Pokerzyści byli w Sądzie

7 lutego o godzinie 10 odbyła się długo zapowiadana w pokerowych mediach rozprawa w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym w Warszawie. Skarżącym była Polska Federacja Pokera Sportowego, natomiast materią, o której zdecydować miał Sąd, była decyzja Ministerstwa Finansów o uznaniu gry texas holdem za grę losową.

Pokerzyści są zdania odmiennego - texas holdem, czyli sportowa odmiana pokera, jest grą umiejętności.

Na rozprawie stawili się przedstawiciele PFPS od przewodnictwem prezesa Pawła Abramczuka, jak również członkowie Polskiego Związku Pokera, który w rzeczonej sprawie został dopuszczony przez sąd jako strona. Pozostałe miejsca na niewielkiej sali zajęli pokerzyści, których to sprawa dotyka najbardziej.

Jako pierwszy zajął głos pełnomocnik prawny PFPS, dowodząc - posiłkując się naukowym artykułem prasowym- że poker sportowy jest grą umiejętności. Następnie przekazał sądowi w charakterze dowodów wydruki z Internetu popierające tę tezę. Kolejnym mówcą był prezes PZP Michał Wiśniewski, który wniósł o odroczenie rozprawy ze względu na fakt, że nie otrzymał od Polskiej Federacji Pokera Sportowego dokumentów dotyczących sprawy i w związku z tym nie może w pełni w niej uczestniczyć.

Po pięciominutowej przerwie Sąd się do wniosku przychylił. Data kolejnej rozprawy zostanie podana w terminie późniejszym.

źródło:
e-play.pl

[jdx]

Pokerzyści są zdania odmiennego - texas holdem, czyli sportowa odmiana pokera, jest grą umiejętności.

Czy w sądzie przedstawiciele PFPS również przekonywali że TH jest sportową odmiana pokera? A np. omaha Hi lub five card draw już nie są? A jeśli nawet jedynie TH jest "pokerem sportowym" to w jakiej formule? No limit, limit, pot limit, a może spread limit? Cash czy MTT? A może S&G? Pytam zupełnie poważnie ponieważ zacytowany fragment jest bzdurą a chciałbym wiedzieć czy osoby które mnie chcąc-nie chcąc reprezentują maja jakąś strategię (obecnie dla mnie niezrozumiałą) czy tez są ograniczonymi półmózgami? A może ten fragment jest to jest po prostu radosna twórczość jakiegoś debila z e-playa?

[Pitshot]

Rozprawa przeciwko Ministerstwu Finansów odroczona

Z około półgodzinnym opóźnieniem (o 10:30) rozpoczęła się dzisiejsza rozprawa, którą Polska Federacja Pokera Sportowego wytoczyła Ministerstwu Finansów.

Rozprawa była jedynie krótkim preludium do tego co ma nastąpić w najbliższym czasie. Pojawił się na niej Michał Wiśniewski - Prezes Polskiego Związku Pokera - The Polish Poker Association, stowarzyszenia, które zgłosiło swój akces do czynnego wzięcia w niej udziału i złożyło stosowany wniosek w biurze podawczym Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie.

Do dnia rozpoczęcia procesu, czyli do dzisiaj, PZP nie dostał jednak obiecanych przez Polską Federację Pokera Sportowego dokumentów. Z tego powodu Prezes PZP zmuszony był poprosić Sąd o odroczenie rozprawy by mieć czas na zapoznanie się z aktami i na ustanowienie pełnomocnika. Sąd się do wniosku przychylił.

Na początku rozprawy, jeszcze przed ogłoszeniem jej odroczenia Sąd przyjął 3 dowody przedstawione przez pełnomocnika Polskiej Federacji Pokera Sportowego, adwokata Andrzeja Hermana.

Jak czytamy w piśmie procesowym dowody te dotyczą "(...) wyjaśnienia istotnych wątpliwości w zakresie relacji umiejętności i losowości w pokerze sportowym. (...) Dowody te to: praca naukowa dr Mikołaja Czajkowskiego z Uniwersytetu Warszawskiego (tytuł: "Poker - gra szczęścia czy umiejętności? Przegląd analiz teoretycznych i empirycznych oraz wnioski dla regulacji."), której wniosek jest jednoznaczny - poker jest grą umiejętności przynajmniej w takim samym stopniu jak inne gry, w których występują elementy losowości (np. golf). W długim okresie żaden z graczy nie może liczyć na szczęście - znaczenie elementu losowości zanika."

Pozostałe dwa dokumenty to wyciąg z listy organizacji zrzeszonych w IFP, w rozbiciu na te, w których poker jest sportem, oczekujące na usankcjonowanie (kraje, w których kluby pokerowe są już legalne) oraz kraje bez możliwości działań legislacyjnych i działających klubów pokerowych. Na tej liście znalazła się również Polska.

Kolejne strony (a zarazem kolejny dokument dowodowy w sprawie przygotowany przez Prezesa PFPS Pawła Abramczuka) to notatka opatrzona zdjęciami zawierająca informację o meczu międzypaństwowym z Austrią Polskiej Reprezentacji Pokera wyłonionej przez PFPS, który to mecz odbył się w grudniu ubiegłego roku oraz m.in. informacje o sekcjach AZS. Znajduje się w niej również informacja, że na chwilę obecną w PFPS zrzeszonych jest 700 członków a w turniejach organizowanych przez Federację w latach 2009-2010 wzięło udział 30,000 uczestników.

O terminie następnej rozprawy Was zawiadomimy podobnie jak o dalszych działaniach podjętych przez Polski Związek Pokera i PFPS.

źródło:
polishrounders.org



PFPS vs. Ministerstwo Finansów - Sprawa odroczona

Dzisiaj przed południem w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym w Warszawie odbyła się pierwsza rozprawa dotycząca zaskarżenia przez Polską Federację Pokera Sportowego decyzji Ministerstwa Finansów uznającej pokera za grę losową.

Sprawa rozpoczęła się z opóźnieniem, bowiem wcześniej w tej samej sali odbywały się dwie inne sprawy. Jednak nawet to opóźnienie nie zniechęciło wielu obserwatorów, którzy stawili się w Wojewódzkim Sądzie Administracyjnym. Ławy w niewielkiej sali sądowej wypełnione były w komplecie gdy sędzina rozpoczynała rozprawę.

Na początek warto zaznaczyć, że na sprawie nie pojawili się przedstawiciele Ministerstwa Finansów, co okazało się dobrym krokiem z ich strony nie zapadły bowiem żadne ważne merytorycznie decyzje. Wszystko za sprawą wniosku Polskiego Związku Pokera reprezentowanego przez prezesa Michała Wiśniewskiego. Złożył on wniosek o dopuszczenie Polskiego Związku Pokera do sprawy, jednocześnie prosząc o odroczenie sprawy. Odroczenie argumentowane było tym, że PZP nie miał możliwości zapoznać się z aktami sprawy. Co ciekawe w tym momencie jeden z sędziów pokazał teczkę z aktami sprawy, której grubość nie przekraczała kilku kartek papieru, w związku z tym pozostawiam bez komentarza ilość wniosków i dokumentów jaka do tej pory została złożona w tej sprawie.

Po przyjęciu wniosku Michała Wiśniewskiego sąd zapoznał się z dwoma wnioskami dowodowymi złożonymi przez pełnomocnika Polskiej Federacji Pokera Sportowego. Pierwszy z nich to artykuł doktora Mikołaja Czajkowskiego "Poker gra szczęścia czy umiejętności", a drugi to stworzony przez prezesa PFPS Pawła Abramczuka dokument dowodzący, że na świecie istnieje poker sportowy. Nie można pominąć zdziwienia sędziny, która widząc ten dokument skomentowała go słowami "Przecież to jakiś wydruk z internetu". Wszystko stało się jasne po rozprawie, kiedy mogłem zobaczyć, że dokument ten składał się z kilku kartek, na których mogliśmy znaleźć: loga federacji pokerowych w innych państwach, relację z meczu pokerowego Polska-Austria oraz zdjęcia z tego meczu! Ostatecznie jednak sąd przyjął oba wnioski dowodowe.

Sąd przychylił się do wniosku Polskiego Związku Pokera i odroczył sprawę, kolejny termin nie został jeszcze wyznaczony więc musimy uzbroić się w cierpliwość i poczekać na rozprawę, która przyniesie formalną decyzję sądu rozstrzygającą charakter gry "poker sportowy".

źródło:
pokertexas.pl