NL100 set vs set

[krolewicz]

Poker Stars $0.50/$1 No Limit Hold'em - 7 players
The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

UTG: $108.90
UTG+1: $144.10
MP: $101.90
CO: $104.00
BTN: $213.10
SB: $100.50
Hero (BB): $100.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with
UTG calls $1, UTG+1 raises to $3, 1 fold, CO calls $3, 1 fold, SB calls $2.50, Hero calls $2, UTG calls $2

Flop: ($15.00) (5 players)
SB checks, Hero checks, UTG checks, UTG+1 bets $8, CO folds, SB folds, Hero raises to $20, UTG folds, UTG+1 calls $12

Turn: ($55.00) (2 players)
Hero bets $31, UTG+1 calls $31

River: ($117.00) (2 players)
Hero bets $46 all in, UTG+1 calls $46

Final Pot: $209.00
UTG+1 shows (three of a kind, Sixes)
Hero shows (three of a kind, Deuces)
UTG+1 wins $206.00
(Rake: $3.00)

Villain po 30 rekach w miare tag, ale to raczej o niczym nie znaczy. Jest jakas linia, ktora pozwala zredukowac straty w longrunie?

[Trias]

Może call na flopie? Drawów się nie boimy, a w takim multipocie w miarę myślący gostek od razu wywącha u nas monstera...
Z drugiej strony ten raise pre flop do 3$ po 1 limpie z wczesnej pozycji wygląda na trochę za mały jak na standardowego TAG-a, możemy więc domniemywać, że jednak mamy do czynienia ze słabszym graczem, który nie zrzuci tu KQ, AQ ani KK+, więc twoja linia wydaje się optymalna.
Jeśli jednak wiem, że to regulars, wolę call na flopie.

[Gratek]

Czy naprawde trafiajac seta na suchym boardzie chcesz minimalizowac straty?

edit
Tez gram check-raise flop. Reprezentujesz w ten sposob sporo rak, w tym blefy. Poza tym nie masz pozycji i po check-callu niewygodnie gra sie na kolejnych streetach.
Mozesz zredukowac straty grajac check-call na kazdej ulicy, ale to jest w stylu weak passive nitow i imo EV-.

[krolewicz]

no wydaje mi sie, ze jest to bardzo spolaryzowany spot i nie dostane wiecej akcji od czegos innego niz inny set. Jezeli opp nie jest idiota to praktycznie nigdy AQ

[jdx]

edit
Tez gram check-raise flop. Reprezentujesz w ten sposob sporo rak, w tym blefy.

Tzn. że np. donkbet nic nie reprezentuje? Tak poza tym IMO C/R bluff jest generalnie idiotycznym pomysłem. Donkbet jest tańszy, przy czym mam na myśli jakiś znaczący bet a nie 1BB. Co oczywiście nie znaczy, że nie należy od czasu do czasu stosować CR bluff.

A wracając do tematu to IMO nie ma linii minimalizującej straty bo ja chcę się tutaj zestakować przeciwko normalnemu graczowi. Nienormalny gracz to jakiś turbo nit, ale ten z kolei nie podbijałby preflop niskiej PP.

jdx

[Gratek]

Zalezy od przeciwnika, ale grajac check-raise mozesz zostac oceniony na kradziez i dostac resteal z szerokim zakresem.
Nie raz widzialem jak agresor gral 3bet na boardzie o podobnej strukturze z pocketem nizszym niz najwysza karta na boardzie, prawdopodobnie liczac na wywalenie TP (zapewne przy sporym wplywie tiltu/frustracji).
Jak najbardziej na flopie dostajesz tu call od KK+, AQ, KQ (rowniez akcje darzaca do allinow) i czesto od nizszych pocketow (villain z pozycji zobaczy co zrobisz na turnie).

[krolewicz]

a co `normalny gracz` moze miec tutaj stackujac sie w 5 osobowym pocie? (na p2p tez twierdza, ze to cooler)

[trevor]

Jest jakas linia, ktora pozwala zredukowac straty w longrunie?

wtf?

[Gratek]

Tzn. że np. donkbet nic nie reprezentuje? Tak poza tym IMO C/R bluff jest generalnie idiotycznym pomysłem. Donkbet jest tańszy, przy czym mam na myśli jakiś znaczący bet a nie 1BB. Co oczywiście nie znaczy, że nie należy od czasu do czasu stosować CR bluff.

Check / weak raise bluff jest bardzo popularnym zagraniem na tym limicie. Nie chodzi tu chyba o to, czy check/raise bluff jest ok, czy nie, tylko co tym staramy sie reprezentowac. A napewno spory % takich zagran jest odczytanych jako blef
Donk bet z blinda w 5 way duzo czesciej oznacza monstera niz ch/r.

@krolewicz: nie wiem, czy temat jest spowodowany bad runem, ale szukasz dziury w calym.

[krolewicz]

jak najbardziej nie, tylko po tym rozdaniu zastanowilem sie dluzej i naprawde, w ciagu miesiaca mam rozegrane ponad 100k rozdan i nie przypominam sobie, zeby w takim spocie jakikolwiek sensowny zawodnik mial cos innego niz seta.