Draw do koloru

[szkodnik]

Nie no to jest bardzo easy call. Jeśli jego range to tylko sety to mamy odpowiednio 7% z implied i 16% bez implied (1 out to dokladnie 2.27%). czyli musimy włożyć do puli 1 + 7%*4 = 1.28 żeby wyjąć 16%*4 + 7%*12 = 1.48. Nasze wyimaginowane 1 = 1.90$, więc call > fold o 0.38$, innymi słowy 4bb. to sporo jak na jedno rozdanie, stąd określenie "easy". Na dodatek uważam że założenie że nic nie wypłaci na kolor NIGDY jest również błędne.

To jak wcześniej wydawało mi się że nadążałem tak teraz już chyba nie Dlaczego 7% dlaczego 16%?

[uczniak]

3 outy na strita: Td, Tc, Ts (ukryta siła) dzielone na 44 karty (talia minus Twoje minus domniemane dwie przeciwnika dające mu seta) które mogą spaść na river. 3/44 = 7%.

7 outów na kolor bez sparowania stołu: 2h, 3h, 4h, 6h, 8h, 9h, Th (oczywista, więc "gorsza" siła) dzielone na 44 karty. 10/44 = 16%.

dalej zakladamy dla uproszczenia że jak spadnie kolor to przeciwnik nic nie zapłaci, jak spadnie strit to wszystko, a jak coś innego to my pasujemy. liczymy ile kasy wkładamy do puli statystycznie, gdzie przyjęto 1 = tyle ile musimy teraz dołożyć czyli 1.9$, i liczymy ile statystycznie z niej wyjmujemy, biorąc pod uwagę te uproszczone założenia. wyjmujemy więcej niż wkładamy zatem należy sprawdzić.

teraz czaisz?

[Woland]

No i kurde znowu dobrze gada... Ech, intuicja jak widać potrafi nieźle oszukiwać...

[anoxic]

Co do rozdania z AhQh to mówcie co chcecie, ale ja wsadzam stack na 6max ;o

oczywiście rozegrałbym to inaczej

[jdx]

A jeśli ma seta, to masz 10 outów. Implied możesz liczyć tylko gdy spadnie dycha, wtedy pewnie odda resztę stacka. Ale gdy spadnie kier bez sparowania stołu, to dobry gracz już wiele nie odda. Oddsy 1:3 i 6% z dobrymi implied plus 14% bez implied. Czyli jaka decyzja?

Hero jest 37:10 dog przy pot odds 3:1[*]. Oznacza to, że na river musi za każdym razem wygrać (3.7-3)*1.9=1.33. Uwzględniając rake niech to będzie 1.9. Przeciwnikowi na river zostanie w stacku 7.30 (a więc prawie 4 razy więcej niż wymagane 1.9) przy puli na river wynoszącej 7.60. Dla mnie to jest super easy call i lead bet na trafionym river. Wielkość beta od 1/2PSB do AI w zależności od przeciwnika i tego co spadnie na river.

Inna sprawa że ja prawdopodobnie zagrałbym to inaczej, tzn. już na flopie byłbym na allinie, a to dlatego, ze np. top seta zagrałbym identycznie. No chyba że miałbym reada że przeciwnik to nit i ma tam seta to wtedy spróbowałbym linii pasywnej.

[*] Ponieważ "wiemy", że przeciwnik ma seta to Hero jest 3.5:1 dog a nie 3.7:1. Czyli de facto jest jeszcze trochę lepiej dla Hero.

jdx

EDIT: Trochę pomyliłem się w obliczeniach, na turnie Hero jest 36:10 (34:10) dog. Czyli jest jeszcze lepiej.

[szkodnik]

3 outy na strita: Td, Tc, Ts (ukryta siła) dzielone na 44 karty (talia minus Twoje minus domniemane dwie przeciwnika dające mu seta) które mogą spaść na river. 3/44 = 7%.

7 outów na kolor bez sparowania stołu: 2h, 3h, 4h, 6h, 8h, 9h, Th (oczywista, więc "gorsza" siła) dzielone na 44 karty. 10/44 = 16%.

dalej zakladamy dla uproszczenia że jak spadnie kolor to przeciwnik nic nie zapłaci, jak spadnie strit to wszystko, a jak coś innego to my pasujemy. liczymy ile kasy wkładamy do puli statystycznie, gdzie przyjęto 1 = tyle ile musimy teraz dołożyć czyli 1.9$, i liczymy ile statystycznie z niej wyjmujemy, biorąc pod uwagę te uproszczone założenia. wyjmujemy więcej niż wkładamy zatem należy sprawdzić.

teraz czaisz?

Chyba tak ale po mojemu rozumiem ze pot odds mam teraz bardzo zbliżone coś około 23%/24% ale uwzględniając to że przeciwnik jeszcze może zabetować call jest opłacalny tak?

Hero jest 37:10 dog przy pot odds 3:1[*]. Oznacza to, że na river musi za każdym razem wygrać (3.7-3)*1.9=1.33. Uwzględniając rake niech to będzie 1.9. Przeciwnikowi na river zostanie w stacku 7.30 (a więc prawie 4 razy więcej niż wymagane 1.9) przy puli na river wynoszącej 7.60. Dla mnie to jest super easy call i lead bet na trafionym river. Wielkość beta od 1/2PSB do AI w zależności od przeciwnika i tego co spadnie na river.

Ponieważ "wiemy", że przeciwnik ma seta to Hero jest 3.5:1 dog a nie 3.7:1. Czyli de facto jest jeszcze trochę lepiej dla Hero.

jdx

Zanim to rozkminie to Lato nie będzie juz prezesem PZPN chyba

Co do rozdania z AhQh to mówcie co chcecie, ale ja wsadzam stack na 6max

Co to oznacza? stack na 6max?

oczywiście rozegrałbym to inaczej

Jak możesz to napisz jak


Z góry dzięki wszystkim za pomoc

[anoxic]

Gracz szkodnikone otrzymał [Qh Ah]
Slickster33 dołącza do stołu na miejscu 3
dr mead: pasuje
Orig_BobKat: pasuje
Canb28: sprawdza $0.10
foolofkingz: pasuje
neverwinter5: pasuje
szkodnikone: podbija $0.30 do $0.40
Canb28: sprawdza $0.30
*** FLOP *** [5h Kd Jh]
szkodnikone: zagrywa $0.60
Canb28: podbija $0.90 do $1.50
szkodnikone: podbija $3.70 do 5.20$

tak by to u mnie wyglądało

[uczniak]

Chyba tak ale po mojemu rozumiem ze pot odds mam teraz bardzo zbliżone coś około 23%/24% ale uwzględniając to że przeciwnik jeszcze może zabetować call jest opłacalny tak?

Zamień tylko "zabetować" na "sprawdzić mój zakład". Ponieważ gdy trafisz, to sam wyjedziesz z betem na riverze - żeby nie ryzykować że on przeczeka (vide tez post jdx). Poza tym zgadza się, jeśli wolisz w ten sposób sobie to przedstawić.

[szkodnik]

Kolejnr moja ręka w tym temacie:


Stół 'Caprera VII' 9-max Miejsce nr 3 to rozdający
Miejsce 1: szkodnikone ($8.90 żetonów)
Miejsce 2: Dagoooobert ($2 żetonów)
Miejsce 3: Romodanov ($1.85 żetonów)
Miejsce 4: 777foods ($1.75 żetonów)
Miejsce 5: Diabolik_x ($3.10 żetonów)
Miejsce 6: JoshRothko ($7.20 żetonów)
Miejsce 7: Kuning2008 ($1.35 żetonów)
Miejsce 8: Gaylord F82 ($5 żetonów)
Miejsce 9: pikakif ($4.35 żetonów)
777foods: wpłaca małą ciemną $0.05
Diabolik_x: wpłaca dużą ciemną $0.10
szkodnikone: wpłaca małą i dużą ciemną $0.15
*** KARTY WŁASNE ***
Gracz szkodnikone otrzymał


JoshRothko: pasuje
Kuning2008: sprawdza $0.10
Gaylord F82: pasuje
pikakif: sprawdza $0.10
szkodnikone: czeka
Dagoooobert: pasuje
Romodanov: pasuje
777foods: pasuje
Diabolik_x: czeka


*** FLOP ***


Diabolik_x: czeka
Kuning2008: czeka
pikakif: czeka
szkodnikone: zagrywa $0.40
Diabolik_x: pasuje
Kuning2008: podbija $0.85 do $1.25 i wchodzi all-in
pikakif: sprawdza $1.25
szkodnikone: sprawdza $0.85
*** TURN ***


pikakif: zagrywa $3 i wchodzi all-in
szkodnikone: sprawdza $3


*** RIVER ***


*** POKAZANIE KART ***


pikakif: pokazuje (strita, od Ósemki do Damy)


szkodnikone: pokazuje (kolor, od Asa)


szkodnikone wygrał $5.70 z boczną puli


Kuning2008: pokazuje (dwie pary, Dziesiątki oraz Siódemki)


Jak zwykle proszę o krytykę. Nie posiadam statystyk tych graczy ale po rozegraniu z nimi ok 50 rąk wiedziałem że to gracze loose, grali praktycznie wszystko co da się tanio zobaczyć.

1. Czy zrobiłem błąd nie podbijając przed flopem?

2. Czy myśląc że na flopie to był easy call dla mnie mam rację? Czy nie lepiej było od razu przebić All in?

[anoxic]

1) nie

2) powinienes izolować i pushnąć w gościa z half-stackiem, pewnie i tak by callnał, ale to "short", więc przyjmujesz call na klatę.

btw. po co wchodzisz do gry w środku kółka zamiast poczekać na bycie na bb?