NL20 JJ - pytanie

[kapelusznik]

Pytanie dość dziwne, ale mnie trochę ciekawi. Nie jestem doświadczonym graczem cash, więc chciałbym się poradzić Was, obytych graczy.

Dostajemy z BU niemalże standardowy bet na kradzież puli. Z parą raise'ujemy.
Czy w przypadku re-raise allin jest to easy call, czy może darować sobie to rozdanie? Biją nas pary AA, KK, QQ no i można się jeszcze nadziać na coinflipy AK, AQ, KQ.
Pytanie: Czy warto?

** Hand # 2761301022 starting - 2009-08-06 17:36:21
** Turnhout [Hold 'em] (0.10|0.20 NL - Cash Game) Real Money

KAPELUSZNIK sitting in seat 1 with €25.60
chimpas sitting in seat 2 with €28.48
Mozahn sitting in seat 3 with €20.38
RodUsher sitting in seat 4 with €20.60
tomcat12 sitting in seat 5 with €9.57
johnnashfcup sitting in seat 6 with €45.79[Dealer]
KAPELUSZNIK posted the small blind - €0.10
chimpas posted the big blind - €0.20

** Dealing cards to KAPELUSZNIK: ,
Mozahn folded
RodUsher folded
tomcat12 folded
johnnashfcup raised to €0.60
KAPELUSZNIK raised to €1.80
chimpas folded
johnnashfcup folded
KAPELUSZNIK mucks: ,
KAPELUSZNIK mucks:
KAPELUSZNIK wins €2.60 from the main pot

Rake: €0.00

[anoxic]

No easy to to nie jest.
Rzadko tutaj dostaniesz push, wtedy obczajasz staty gościa, jaki ma 3bet pre, jeśli wąski 0-2,5 na FR to zrzucasz. Na SH wartość 3bet pre będzie u graczy większa niż na pełnych stołach, ale np. 3 to będzie tutaj za mało na call.
Zależy od konkretnego gracza, readów, notek i statów - oczywiście z rozsądnej próbki.

[Kejsper]

Ja tam robie shove, ale bardzo rzadko dostaniesz w tej sytuacji 4beta. Czesciej bedzie call.

Jesli dostaniesz calla na all ina to najczesciej bedziesz mial do czynienia z AK wiec masz 55% jak dla mnie ok

No wiadomo, ze jesli koles ma staty 10/8 to jest problem, ale przy normalnych graczach jedziesz ostro. Z JJ 3bet jest wskazany bo wg mnie wielokrotnie bedziesz mial najlepsza reke pre flop(wiec 3bet bedzie value betem) ale na flopie gdy spadnie A, K, Q masz problem.

uh, nie wiem czy to co pisze ma sens

[Trias]

Bez jakiejś historii z villainem z JJ byłbym skłonny stackować się tylko i wyłącznie w bitwie blindów (czyli small blind vs. big blind), a i co do tego nie mam przekonania. O ile jeszcze 4bet i call all ina może nie być złym zagraniem w przypadku otwarcia z cutoffa, buttona lub sb, przy dużej wartości 3b u oponenta (choć nie wiem czy to optymalne zagranie - mamy spore folding equity, ale wyganiamy wiele gorszych rąk, a gramy tylko przeciwko tym, które nas dominują albo mają z nami flipa), to 4bet przeciwnika jest chyba dużo mocniejszy. Bo jeśli ktoś już cię 3betuje z AK lub QQ, to po twoim 4becie nie ma raczej innego wyjścia niż shove. Natomiast dostając 3beta z tymi rękoma, dość często zagra tylko call.

[PeriMCS]

Jak dostaniesz allina to fold. W najlepszym przypadku AK, chyba że to aggro donk.

Niech ktoś mi pokaże EV Allin graph z QQ na 50NL z dużej próbki, który pokazuje, że powinien być na plusie.

[krolewicz]

. Z JJ 3bet jest wskazany bo wg mnie wielokrotnie bedziesz mial najlepsza reke pre flop(wiec 3bet bedzie value betem)
uh, nie wiem czy to co pisze ma sens

valuebetem to bedzie, jezeli bijemy jego range, ktory nie spasuje do 3beta