NL100, bottom set

[uczniak]

No bo w range villaina z VPIP=13 nie mieszczą się takie ręce jak T9s. A myślisz, że zagrałby tak z gołym FD mając AQs/AKs/KQs?

ale z Ciebie nit

[anoxic]

Dobra, przesadziłem z tym T9s

[jdx]

Jeśli villain to solidny regs to na pewno nie zagra tak z drawem

Chyba chciałeś powiedzieć, że solidny nit nie zagra tak z drawem.

Board: 8s 5d Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 39.335% 39.34% 00.00% 304758 0.00 { 5c5s }
Hand 1: 30.332% 29.80% 00.53% 230900 4108.00 { JJ, 88, AdKd, AdQd, AdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KdQd, KdTd, QdTd, T9s, Td8d, 9d8d, 97s, 8d7d, 8d6d, 76s, 6d4d }
Hand 2: 30.332% 29.80% 00.53% 230900 4108.00 { JJ, 88, AdKd, AdQd, AdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KdQd, KdTd, QdTd, T9s, Td8d, 9d8d, 97s, 8d7d, 8d6d, 76s, 6d4d }

To jest IMO najbardziej optymistyczny przypadek gdzie obaj przeciwnicy pushują/callują z setami i i 8+ outowymi drawami. Nie sądzę, aby którykolwiek z nich wygłupiał się tutaj z TPTK/OP. Natomiast w rzeczywistości sytuacja jest pewnie sporo gorsza. JMallen83 prawdopodobnie nie pushuje gołego OESD w puli 4-way na flopie z możliwym FD, nie pushuje też pewnie rąk typu para+niski FD, np. 9d8d. Myślę, że pushuje sety, nut/2nd nut FD, FD+OESD i FD+gutshot. Natomiast overcaller, myślę, ma nutaj najmarniej NFD, może miec tez coś w stylu FD+gutshot, aczkolwiek taki overcall tak jakoś śmierdzi mi top setem. Tak więc w (prawie) najgorszym przypadku sytuacja wygląda tak:

Board: 8s 5d Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 24.249% 24.25% 00.00% 52771 0.00 { 5c5s }
Hand 1: 36.770% 36.77% 00.00% 80021 0.00 { JJ, 88, AdKd, AdQd, AdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KdQd, KdTd, QdTd, Td9d, 9d7d, 7d6d, 6d4d }
Hand 2: 38.981% 38.98% 00.00% 84831 0.00 { JJ, 88, AdKd, AdQd, AdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, QdTd, Td9d, 9d7d, 7d6d, 6d4d }

Nawet zakładając, że JMaller83 pushuje z szerokim zakresem to sytuacja jest niezbyt zachęcająca:

Board: 8s 5d Jd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.427% 31.43% 00.00% 126283 0.00 { 5c5s }
Hand 1: 28.489% 28.30% 00.19% 113733 746.00 { JJ, 88, AdKd, AdQd, AdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, KdQd, KdTd, QdTd, T9s, Td8d, 9d8d, 97s, 8d7d, 8d6d, 76s, 6d4d }
Hand 2: 40.084% 39.90% 00.19% 160327 746.00 { JJ, 88, AdKd, AdQd, AdTd, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, QdTd, Td9d, 9d7d, 7d6d, 6d4d }

Podsumowując, call jest IMO tutaj w najlepszym przypadku marginalny. Ponadto ten overcall bardzo mocno mi śmierdzi i IMO jest on oznaką dużej siły. Wcale nie zdziwiłbym się gdyby koleś pokazał (IMO donkowo słołplejowanego) top seta. Tak więc fold skoro przeciwnicy w miarę solidni. Tym bardziej, że overcaller ma większy stack niż JMaller83.

pytanie jest inne, po co to callujemy jeśli nie zamierzamy się stackować?

Callujemy po to, aby się stakować gdy trafimy silny układ i procenty najprawdopodobniej będą po naszej stronie a nie dlatego, że trafiliśmy seta. Bo bottom set to nie nuts i jego wartość w puli 3-way jest cokolwiek inna niż w HU.

jdx

[easygracz]

dziwny i podejrzany jest call raisa który wykonał hero.Ale moim zdaniem jmailen 83 czy jak mu tam jak po takiej akcji odpierdala all ina to albo z JJ,88 albo z combo.

[krolewicz]

aczkolwiek taki overcall tak jakoś śmierdzi mi top setem

Wcale nie zdziwiłbym się gdyby koleś pokazał (IMO donkowo słołplejowanego) top seta.
jdx

Winner

Callowalem, liczac, ze shover pokaze draw - mial , a caller sie po prostu zablakal i po takiej akcji odpusci. Niestety, as jdx said, mial beznadziejnie slowplayowane jacki. Diamond na turnie wyjasnil sytuacje

[CypiS83]

Zle rozegrane JJ?
Nie wiedze w Tym rozegraniu nic zlego. Tymbardziej, ze jest to Cash na 100 wiec jesli chce sie cos zgarnac trzeba rozgrywac te same rece na pare sposobow.
Zacznijmy od akcji Pre Flop:
Raise z wczesnej pozycji za nim ida 2 calle, on jest na BB.
Teraz tak On jest na SB. Hero zakres rak ciezko okreslic moze miec Krole Asy Damy, nastepni moga miec w najlepszym wypadku QQ, ale zakladamy ze pre-flop jestesmy lepsi od nich i raczej maja niskie/srednie pary badz AK,ewentualnie AQ. Jezeli przebijac w tej sytuacji to musze walnac cos kolo 15 minimum i wtedy jesli jestem lepszy wyrzucam wszystkich i zgarniam 9$, jesli Nie i dostane przebicie mam 15 w plery. Natomiast moge dorzucic sobie spokojnie 2,5$ obejrzec flopa i przy 11% trafienia seta mam szanse walczyc o calego stacka albo i wiecej. Dodatkowo kryje swoja reke wiec nizsze sety Mnie spokojnie sprawdza.

[uczniak]

sick bump