to value bet or not to value bet :)

[Josek]

1. czy gracie w 4 osobowej puli cont beta?
2. po takim riverze, czy gracie check call czy jednak value bet?

PokerStars Game #26894435812: Tournament #153514809, $20+$2 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2009/04/09 8:52:34 ET
Table '153514809 11' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: theman_mot (6965 in chips)
Seat 3: PITABU (5910 in chips)
Seat 4: Don Jacobsen (9165 in chips)
Seat 5: libecciata (2210 in chips)
Seat 6: IIGMII (2770 in chips)
Seat 7: brentus777 (4090 in chips)
Seat 8: Josek (10630 in chips)
Seat 9: superlux1982 (3260 in chips)
IIGMII: posts small blind 15
brentus777: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Josek [ ]
IIGMII said, "its worse than a sore loser"
Josek: raises 90 to 120
superlux1982: folds
theman_mot: folds
PITABU: calls 120
Don Jacobsen: calls 120
libecciata: folds
IIGMII: calls 105
brentus777: folds
*** FLOP *** [ ]
IIGMII: checks
Josek: checks
PITABU: checks
Don Jacobsen: checks
*** TURN *** [ ] []
IIGMII: checks
Josek: bets 420
PITABU: calls 420
Don Jacobsen: folds
IIGMII: folds
*** RIVER *** [ ] []
Josek: ?

[Rado]

Nie wiem jak inni, ja praktycznie nigdy nie gram To samobójstwo na dłuższą metę któryś na pewno calluje z asem i go najprawdopodobniej nie wyrzuci, bez względu na jego siłę. Bo albo jest donkiem i sprawdził z byle-asem a tacy top pary nie zrzucają, albo jest dobry i moze miec tylko dobrego.

Na riverze check, a kim jest ten przeciwnik?

[Josek]

przeciwnik random

[czaki]

Moim zdaniem cbetowanie do zyliona ludzi na axx o ile nie jest bezsensu jest nieco spewowate.Zeby bylo oplacalne musialbys miec albo dobry read na range ludzi w rozdaniu( czego nigdy jak dobrze wiesz sie nie ma) albo wiedze o tym co oni mysla o twoim cbet rangu ( w sensie jesli ktos uznaje ze cbetujesz tu aq ak sety). Wowczas albo wiedzialbys ze ktos nie calluje z asem pre( 3betuje ak aq zrzuca reszte) wiec mozesz sobie reprezentowac albo calluje pre z a5s ale na axx jak cbetniesz sie zrzuca . Natomiast w standardowej sytuacji turniejowej zadne z powyzszych nie ma miejsca i ktos kto dorzucil ci pre z a8o callnie i to nie jedna a dwie beczki(lol).

Jesli chodzi o river znowu warto byloby cos wiedziec o gosciu a w szczegolnosci czy jest w stanie zamienic jakiego ax w blef wiedzac ze masz conajmniej ak gdy betujesz river i sadzac ze cie z tego zrzuci a takze czy jest w stanie value raisowac twoj bet ze slabsza reka. Moim zdaniem zadne z powyzszych w typowym turku nie jest prawda i jak zabetujesz to raisnie cie tylko kolor a callna ax dwie pary i sety.Jesli przeczekasz zabetuja sety kolory i dwie pary(zauwaz ze nasz przeciwnik nie ma z czym blefowac z czym callnal turn co powoduje standardowa idee czeka na riverze to induce a bluff niejako nieistotna) podczas gdy asy przeczekaja behind. Wowczas dosc oczywistym staje sie ze river nalezy value betowac i zrzucac na rerais( oczywiscie jak mowie warto wiedziec cos o gosciu ale w uznajac ze gramy w ciemno). Pozatym valuebetowalbym duzo w granicach 2/3 moze wiecej puli co spowoduje ze szansa na goscia reraisujacego cie slabiej niz kolor spada a takze maxymalizujesz value od dwoch par setow.

TAkze reasumujac check the flop bet the river.

[wooysiah]

IMO - cbet jest raczej samobójstwem, z kolei na riverze valuebetuję - jak napisał czaki, sprawdzą Cię zwykle słabsze układy, zraisują flushe; ale czekając zabetują wszystkie i będziesz miał zagwozdkę.