NL100, QQ 3Bet pot

[Gratek]

Seat 10 is the button
Total number of players : 8
Seat 1: MisterMax ( 116.65 )
Seat 3: Hero ( 111.3 )
Seat 4: bosstrader ( 78.15 )
Seat 6: experienc ( 159.78 )
Seat 7: KIZ_amp_Lozi ( 18.5 )
Seat 9: Sweaty_Fats ( 101.77 )
Seat 10: BENZOU11 ( 94.55 )
Seat 5: scop79 ( 97.5 )
scop79 posts small blind [0.5].
experienc posts big blind [1].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ ]
KIZ_amp_Lozi folds.
Sweaty_Fats folds.
BENZOU11 folds.
MisterMax raises [3.5].
Hero raises [12].
bosstrader folds.
scop79 folds.
experienc folds.
MisterMax calls [8.5].
** Dealing Flop ** [ , , ]
MisterMax checks.
Hero bets [17].
MisterMax calls [17].
** Dealing Turn ** [ ]
MisterMax checks.
Hero?

Villain z 171 handow 27.5 / 10.5 / 3.8 , fold to 3bet 57%, fold to cont bet 78%, 3bet+ 0%
Dodam jeszcze, ze z duzo wiekszej probki na NL50 bardzo pasywny.

Betujemy tutaj turn, co jest jednoznaczne z gra o stacki?
Po checku jak gramy river?

[Trias]

Jest tyle drawów, z którymi mógł sprawdzać na flopie, że betowałbym dalej. Do tego wysoki fold to cont bet świadczy chyba o tym, że nawet po trafieniu pary nie zawsze kontynuuje grę. A zwłaszcza w 3betowanej puli możliwe, że TX zrzuciłby na flopie.

[Gratek]

Czysto teoretycznie
Zakres jego calla 3beta to okolo 4.5%. Jezeli wykluczymy z tego zakresu KK+, to zostaje 77-QQ, AJs+.
Na turnie mozemy zawezic do TT-QQ, AJ, plus ewentualnie AQo+, czasem KK+.
AcKc raczej bym wykluczyl, bo vs villain o AF 3.8 prawdopodobnie juz na flopie musialbym podjac decyzje, czy sie stackowac.
Faworytem jestesmy tylko vs AKo, AJ i bardzo rzadko przeciw jakims dziwacznym rekom, wiec czy jest sens budowac pule, nie dajac sobie okazji na wycofanie sie?

[Trias]

Hm... może i masz rację, ale 171 rąk to żadna próbka, żeby móc określić zasięg, z jakim on robi raise-call pre flop.

[uczniak]

Czysto teoretycznie
Zakres jego calla 3beta to okolo 4.5%. Jezeli wykluczymy z tego zakresu KK+, to zostaje 77-QQ, AJs+.
Na turnie mozemy zawezic do TT-QQ, AJ, plus ewentualnie AQo+, czasem KK+.
AcKc raczej bym wykluczyl, bo vs villain o AF 3.8 prawdopodobnie juz na flopie musialbym podjac decyzje, czy sie stackowac.
Faworytem jestesmy tylko vs AKo, AJ i bardzo rzadko przeciw jakims dziwacznym rekom, wiec czy jest sens budowac pule, nie dajac sobie okazji na wycofanie sie?

Ja gram tu o stacki. KK+ raczej 4betowalby preflop. jest 1 kombinacja TT, 3 kombinacje JJ, to razem 4 które Cię biją, i 12 kombinacji AJ. Jeśli z overparą nie chcesz grać o stacki w 3betowanej puli to po co 3betujesz?

Jeśli zdecydujesz się zaczekać to call każdy river, a po jego checku, vbet/call (chyba że riv będzie A, K, to można bet/fold).

[Gratek]

Bezmozgie stackowanie sie z overpara w 3betowanym pocie, szczegolnie na full ringu jest chyba troche EV-
Kilka razy juz mi sie trafialy takie sytuacje typu, ze gosc tylko sprawdzil z AA 3beta i oddawalem mu stacka na niskim flopie, majac JJ.
Uwazam, ze takie gotowe regulki jak "never fold KK pf/overpair/TPTK", etc nie prowadza do poprawy gry ani zyskow.
Po co 3betuje? Chociazby, zeby wygrac pule juz pf.