3bet od nieznanego gracza

[Trias]

Taki ogólny temat. Z jakim zakresem callujecie, z jakim 4betujecie 3beta od nieznanego gracza? Jak często robicie 4bet bleff? Rozpatrzmy wszystkie pozycje, a więc otwarcie utg i 3bet od buttona, otwarcie z btn i 3bet od blinda, blind vs. blind, otwarcie z co i 3bet od buttona itd. Wiem, że jest mnóstwo różnych kombinacji, ale jeśli nie chce Wam się opisywać wszystkich, to przynajmniej przykładowe. Zwłaszcza interesuje mnie trójkąt button - sb - bb, bo oczywiście tam 3bety zdarzają się najczęściej.
I to samo pytanie, tylko w przypadku, gdy oponent jest regiem (albo przynajmniej TAG-iem), ale nie mamy o nim jeszcze zbyt wielu informacji.

[gandalfini]

czekalem, ze ktos sie za to wezmie - a 3bet i vs 3bet jest przeciez podstawa sukcesu w internetowym grindzie THNL. Jeszcze sngowcy jakos sie na forum ostali, ale wymiataczy cashowych jak na lekarstwo, albo sie nie ujawniaja. Na prawde cierpie na brak czasu, ale z checia bym sobie to usystematyzowal - tylko wolny czas musi zgrac sie z checiami a o to juz troche trudniej. Zawsze najgorzej czulem sie we 3betowanych pulach a teraz jeszcze ten zoom i leveling na maksa a i wynkiki niezadowalajace...

[82rott]

Zwłaszcza interesuje mnie trójkąt button - sb - bb, bo oczywiście tam 3bety zdarzają się najczęściej.

polecam rozpisanie sobie tego w arkuszu vs jakis tabelkowy range midstacka i policzenie jak najlepiej ich eksploitowac - praktycznie nie ma z nimi grania postflop w takich spotach, a ze czesto jest ich sporo na stole to lepiej miec to opracowane

[Trias]

Ale mówimy o unknown. Zresztą, nawet mając podany procentowy zakres 3beta, nie bardzo wiem, co się na niego składa, tj. czy gość woli 3betować z QJo czy KTo, czy może 54s, 98o czy też A2o, a może luźniej 3betuje np. 99-JJ albo AQ, AJ, 88 for value itd.

[82rott]

no to wlasnie dlatego polecam zrobienie tego vs range tabelkowy np z pokerstrategy, gdzie mozesz dokladnie wziac range z jakim otwiera i co robi pozniej - zlapiesz wyczucie jak czesto mozesz 3betowac itp. do tego bedziesz na unknownow 40bb mogl grac w miare bezblednie (o ile multitabluja, a nie sa fiszem co sie na jeden stol wkupil bo nie ma na wiecej kasy), a pozniej w arkuszu mozesz poprzestawiac i adjustowac jak zobaczysz ze ktos robi cos dziwnego.

[Trias]

Obawiam się, że nie bardzo rozumiem.

[82rott]

Obawiam się, że nie bardzo rozumiem.

ok, zalozmy ze jestes na BTN, foldy do ciebie, otwierasz za 2,5bb, SB folduje, BB multitablujacy rusek z 40bb odwija sie za 9.

*nie ogarne teraz tabelek z PS i dokladnych procentow z pokerstove, ale...

zalozmy ze restealuje 10%, a twojego 4b pusha calluje tylko z 3% - jesli w 2/3 przypadkow folduje to jestes prawie do przodu pushujac any two - wygrywamy 6,3bb

jesli sprawdzi i mamy equity np 20% na jego calling range to po jego callu przegrywamy 6,7bb => w calym planie na takie zagranie tracimy 0,4bb

no i jak to sobie rozpiszesz to mozesz latwo sprawdzac jakie bedzie EV jesli np calluje cie z 4%, jesli otworzyles do 3 a on podbil do 10, jesli equity na jego calliing range masz np 33% itp itd

[Trias]

Mówisz o tabelkach stąd: Strategia: MSS - gra przed flopem ?

[82rott]

xctly

obadaj np jego steal i continuation range z SB i BTN => przejrzalem sobie swoje wyliczenia i np jesli gosc otwiera do 3bb to nasz 3bet - fold any two ma EV ponad 2bb.

*zakladajac, ze ktos by sie trzymal tabelki bez adjustowania do ciebie, ale tak czy inaczej dobre shortstacki graja wyzej.