70+5$ mFTOPS main event

[wantmemoney]

Co robicie na flopie i turnie ? river to chyba bez większego znaczenia

Full Tilt Poker Game #26543744033: MiniFTOPS Main Event (190775720), Table 1382 - 100/200 - No Limit Hold'em - 19:12:51 ET - 2010/12/19
Seat 1: IkeLeeann (10,317)
Seat 3: Alladin12 (4,181)
Seat 4: Vadik711 (7,370)
Seat 5: augustwest11 (22,810)
Seat 6: garan2k (8,095)
Seat 7: dianabee (13,656)
Seat 8: ZLucky93 (3,496)
Seat 9: Johnny2outer (3,425)
Alladin12 posts the small blind of 100
Vadik711 posts the big blind of 200
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to dianabee [ ]
IkeLeeann: Merry Christmas
augustwest11 folds
garan2k has 15 seconds left to act
garan2k folds
dianabee raises to 470
ZLucky93 folds
Johnny2outer has 15 seconds left to act
Johnny2outer folds
IkeLeeann calls 470
Alladin12 calls 370
Vadik711 folds
*** FLOP *** [ ]
Alladin12 bets 3,711, and is all in
dianabee calls 3,711
IkeLeeann has 15 seconds left to act
IkeLeeann calls 3,711
*** TURN *** [ ] []
dianabee checks
IkeLeeann bets 1,313
dianabee raises to 4,000
IkeLeeann calls 2,687
*** RIVER *** [ ] []
dianabee bets 2,136
IkeLeeann has 15 seconds left to act
IkeLeeann calls 2,136, and is all in

[Górny]

Flop pewnie zagralbym tak samo, kiedy drawujemy trzeci gracz w rozdaniu jest nawet na reke, ale po jego "miazdzacym" becie na turnie, to juz by mi rura zmiekla. Cokolwiek by nie mial nizszego od Ciebie z czym moglby callnac na flopie, na turnie musi zagrac check behind. Ewentualnie solidny raise/all-in, jezeli wierzy, ze nie masz jeszcze koloru. Takze na pewno nie raisuję turna.

[krolewicz]

ai na flopie i reka rozegra sie sama z identycznym rezultatem

[Woland]

ai na flopie i reka rozegra sie sama z identycznym rezultatem

Żeby IkeLeeann sfoldował mnóstwo rąk, z którymi sprawdzi jeśli i Ty to zrobisz? jeśli ma Kx w treflach, to finał ręki i tak będzie ten sam, niezależnie od rozegrania

[Górny]

All na flopie z drawem??? Ladnie sobie masakrujesz oddsy. Bo chyba nie liczysz, ze jestes lepszy na flopie...

[Leszek]

Czemu call na flopie ma być lepszy niż izolacja? I ile tych Kxs może mieć gość za tobą skoro masz JcTc, zostaje AcKc? Ze względu na preflop gość za tobą rzadko ma tu układ lepszy niż 1 pair (praktycznie tylko bottom set i top dwie pary) a izolując jak on ma ciebie sprawdzić z 1 parą albo nawet lepszym drawem do nutsowego koloru?

[jdx]

All na flopie z drawem??? Ladnie sobie masakrujesz oddsy. Bo chyba nie liczysz, ze jestes lepszy na flopie...

No więc flatujemy flopa, przeczekujemy blank turn (ewentualnie flatujemy bet IkeLeeann no bo przecież na pewno nie jesteśmy lepsi) i okazuje się, że na river IkeLeeann bierze side pota lub nawet całego z czymś w stylu AQ lub nawet QJs, QTs. Czyli mamy to, co chcieliśmy osiągnąć - wciągnęliśmy do gry układy słabsze (w sensie pot equity) od naszego.

Oczywiście czasami spadnie nam karta do koloru ale wtedy z jakiegoś dziwnego powodu nasz przeciwnik na T i/lub R jakoś nie chce nam zapłacić ani grosza.

Edit: Hehe, widać że Krolewicz, Leszek i ja reprezentujemy grupę graczy cash.

[Górny]

Czemu call na flopie ma być lepszy niż izolacja? I ile tych Kxs może mieć gość za tobą skoro masz JcTc, zostaje AcKc? Ze względu na preflop gość za tobą rzadko ma tu układ lepszy niż 1 pair (praktycznie tylko bottom set i top dwie pary) a izolując jak on ma ciebie sprawdzić z 1 parą albo nawet lepszym drawem do nutsowego koloru?

Zgadzam sie, ze nasz all-in wyrzuci na flopie wszystkie uklady poza AcKc i setami. Ale czy o to nam chodzi? Ja wolalbym, zeby w grze pozostalo jeszcze kilka ukladow, ktore sa mozliwe (wlasnie ze wzgledu na oddsy).

No więc flatujemy flopa, przeczekujemy blank turn (ewentualnie flatujemy bet IkeLeeann no bo przecież na pewno nie jesteśmy lepsi) i okazuje się, że na river IkeLeeann bierze side pota lub nawet całego z czymś w stylu AQ lub nawet QJs, QTs. Czyli mamy to, co chcieliśmy osiągnąć - wciągnęliśmy do gry układy słabsze (w sensie pot equity) od naszego.

Oczywiście czasami spadnie nam karta do koloru ale wtedy z jakiegoś dziwnego powodu nasz przeciwnik na T i/lub R jakoś nie chce nam zapłacić ani grosza.

Edit: Hehe, widać że Krolewicz, Leszek i ja reprezentujemy grupę graczy cash.

Ale my tutaj chyba liczymy tylko na to, ze nam spadnie? Bo jakos nie moge sobie wyobrazic karty, z ktora gosciu daje all-ina, a jest slabsza od nas.

W tym konretnym rozdaniu uwazam, ze jezeli gosc betuje turna, to raczej juz jestesmy z tylu. I dlatego wtedy nie odwinalbym sie. Ale uwazam linie check turn i river jest jedna z mozliwych w tym przypadku. Ja osobiscie na turnie jak mi spadnie to wale z pierwszej pilki i wtedy nawet jak mi gosc nie zaplaci, to main pot mi to wynagrodzi .

[Tscher]

W tym konretnym rozdaniu uwazam, ze jezeli gosc betuje turna, to raczej juz jestesmy z tylu. I dlatego wtedy nie odwinalbym sie.

Wobec jakiego układu na turn jesteśmy z tyłu? Tylko wobec KcXc, który chyba jest bardzo mało prawdopodobny u przeciwnika?

[jdx]

Ale my tutaj chyba liczymy tylko na to, ze nam spadnie? Bo jakos nie moge sobie wyobrazic karty, z ktora gosciu daje all-ina, a jest slabsza od nas.

No ten koleżka grający open AI za ponad 2xPSB jest najprawdopodobniej od nas lepszy chociaż niekoniecznie dużo lepszy. Jedyna ręka u niego której mocno się boimy to AcKc. BTW. Obstawiam go na AA.

Poza tym ta cała gadka o wciąganiu trzeciego gracza jest zupełnie bez sensu - spójrz (razem z Wolandem ) na wielkość stacków oraz akcję na flopie i powiedz szczerze z jakim to "mnóstwem rąk" będąc na miejscu IkeLeeann dokładasz się do puli gdy Hero flatnie i pasujesz je gdy Hero wsunie swojego AI?