www.pokertoniehazard.pl

[pepone]

Dzięki Pitshot.

Powoli zyskujemy też patronów medialnych.

[anoxic]

super inicjatywa, rozreklamuje ją na innych portalach

Ja też postaram się ją rozreklamować na innych portalach które stale odwiedzam, nawet tych niekoniecznie związanych z pokerem.

[pepone]

Miło to słyszeć, Anoxic. Im nas więcej, tym lepiej.

[mar4666]

Widzę że stronka jednak powstała i bardzo fajnie. Myśle że nazwa poekertoniehazar.pl jest bardzo dobra i mocna (nie tylko dla tego że sam ją zaproponowałem) Od razu wzbudza kontrowersje i przyciąga uwagę a oto chyba chodzi.
Nie podoba mi się niestety pomysł samej ankiety zamiast tego można by było stworzyć wirtualną listę osób popierających legalizacje pokera w której podpisywalibyśmy się imieniem i nazwiskiem.


Chciałbym również aktywnie przyłączyć do rozreklamowania strony.
Często równiez na tym forum lub stronach domowych organizatorzy turniejów podaja nr telefonu może warto by było wysłac im sms z informacją o naszej akcji. Niech na najbliższych turniejach przekażą informacje innym graczom.
Osobiście mogę obdzwonić organizatorów lig pokerowych w województwie kujawsko-pomorskim i wielkopolskim, zawsze jest to jakaś garstka osób.

[jdx]

1. Poker jest grą sportową....
2. Poker jest rywalizacją, która łączy w sobie elementy sportu, logiki i umiejętności...

Jak dla mnie to te dwa pierwsze punkty ankiety znaczą mniej więcej to samo. I jest to IMO bzdura. Ponieważ IMO istotą tej gry nie jest żadna rywalizacja a wygrywanie pieniędzy od innych graczy i to wygrywanie jest wpisane w pokera od momentu jego powstania gdzieś tam chyba w XVIII wieku. A z kolei ja osobiście nie chcę z nikim rywalizować, chcę tylko w uczciwej grze, w zgodzie z jej zasadami, wygrać od przeciwników jak najwięcej pieniędzy wykorzystując to, że na moich stawkach jestem bardziej kompetentnym graczem od zdecydowanej większości moich przeciwników. Porywalizować to sobie mogę w 3-5-8, monopol lub scrabble. IMO w ankiecie zabrakło punktu najbardziej istotnego, tzn. "poker to sposób na zarabianie pieniędzy" albo po prostu "poker to praca" .

Nie walczymy o uznanie pokera za grę równą szachom, tylko o to, aby nie był wrzucony do jednego wora z jędnorękimi bandytami i ruletką - a do tego zmierza kolega Donald.

W pełni się zgadzam, nie walczmy. Bo poker nie jest taką grą. Z powodu który wymieniłem wyżej. Oczywiście w pełni się zgadzam z tym, że poker nie jest hazardem i nie może być wrzucany do jednego worka z ruletką, automatami itp. Ale też nie należy na siłę dorabiać do pokera jakichś bzdurnych ideologii (tzn. poker to sport) a po prostu stawiać sprawę jasno i uczciwie - poker to forma zarabiania pieniędzy.

jdx

[wooysiah]

Ja bym bardziej widział porównanie pokera do czegoś tak szanowanego i niekwestionowanie legalnego jak forex/giełda. Inwestor musi analizować wiele czynników - im jest lepszy, tym więcej czynników potrafi dostrzec i znaleźć ich wspólny (synergiczny :P ) wpływ na parę walutową/ceny akcji. Ale koniec końców, rynek jest nieprzewidywalny i nawet najlepsi maklerzy popełniają więcej błędnych (patrząc post factum) decyzji niż poprawnych - ale też, w skutek umiejętnego zarządzania portfelem (analogia do bankroll management!) potrafią przetrwać*'downswing'. Podobnie jak gracz w pokera makler/inwestor musi zachować "zimną głowę" i minimalizować straty gdy przegrywa i maksymalizować zyski gdy wygrywa.

Myślę, że takich analogii znalazłoby się dużo, dużo więcej i byłyby mniej naciągane niż do piłki nożnej, siatkówki plażowej (bo mewa dziobnęła piłkę :P ) itd. Niestety nie czuję się kompetentny w sprawach giełdowo/forexowych, ale mam nadzieję, że na forum ktoś się znajdzie,

dobra inicjatywa, walczMY
wooysiah

[Xolo]

Nie wiem czy ktoś z naszego Rządu w ogólnym zacietrzewieniu w ogóle zastanawiał się nad kwestią absolutnie kluczową: DEFINICJĄ HAZARDU.
Podaję za Słownikiem PWN:

HAZARD
1. «gry lub zakłady, w których stawką są pieniądze»
2. «ryzykowne przedsięwzięcie, którego wynik zależy od przypadku»

Jeśli za wiążącą przyjąć definicję nr 1, to do "gier hazardowych" oprócz (co oczywiste) wszystkich gier "kasynowych" zaliczają się też wszelkiego typu loterie pieniężne, a nawet mecze piłkarskie (gdzie o czapkę gruszek nie grają). Ba! Wchodzą w to także cotygodniowe turnieje brydża sportowego rozgrywane w każdym większym mieście, turnieje szachowe, zakłady bukmacherskie

Nie sądzę, żeby nasi Władcy chcieli to wszystko zdelegalizować...
Zostaje nam zatem definicja nr 2.
Żeby rozstrzygnąć czy poker (i ewentualnie co jeszcze oprócz niego) wpisuje się w tę definicję - sprawdźmy co to takiego ten "przypadek" (znowu PWN).

przypadek
1. «zdarzenie lub zjawisko, których nie da się przewidzieć»

Czy poker jest "nieprzewidywalny"? Gdyby tak było rzeczywiście, to znaczyłoby, że o wynikach turniejów decyduje los. Zatem jeśli 1 tys. graczy zagra po 1 tys. turniejów na 1000 graczy każdy, to średnio każdy z nich jeden raz będzie pierwszy, jeden raz drugi i jeden raz ostatni.

Jak zatem wytłumaczyć 11 bransoletek WSoP kretyna-Hellmutha? Albo wyniki innych multibransoletkowców? Jak wytłumaczyć fakt, że ElkY wygrał 2 spośród 40 turniejów tegorocznego WCOOP, a wcześniej wielki turniej w Monte Carlo i Bóg jeden wie gdzie jeszcze?? Jak wyjaśnić wyniki on-line w turniejach SnG takich graczy jak Boku87? Ten "przypadek" chyba mocno przysypia w przypadku NAPRAWDĘ WIELU GRACZY w pokera (wystarczy zerknąć na officialpokerrankings czy, w przypadku zawodników SnG, do Sharkscope'a).

Edit: coś mi się przypomniało. Giełda też jest z natury rzeczy przypadkowa. Co więcej: pozyskanie informacji, które zwiększają szansę wygranej jest nielegalne. Trzeba ryzykować w oparciu o doświadczenie, wiedzę, historię zachowań innych graczy jako zbiorowości. Zadziwiające jest tu podobieństwo do pokera....

[Akindu]

jdx, +1

Nie oszukujmy się, dla każdego z nas kasa z poksa jest na pierwszym miejscu, no może egzekwo z przyjemnością/hobby. Dodałbym, że to po prostu sposób na utrzymanie, sposób na życie, rywalizacja jest jak najbardziej, ale odnosi się ona bardziej do turów, cash sam mówi za siebie Poker to po prostu świetna inwestycja, równorzędna z firmą (mam tutaj na myśli medium stakes) i moim zdaniem to również powinno znaleźć się w punktach ankiety

[jdx]

Ja bym bardziej widział porównanie pokera do czegoś tak szanowanego i niekwestionowanie legalnego jak forex/giełda.

No ja to porównywałem pokera do w/w już wielokrotnie.

jdx

[wooysiah]

No ja nigdzie nie twierdzę, że sam to wymyśliłem
Chodzi mi o to, że takie porównania są dużo bardziej przekonujące i mniej naiwne niż te sportowe i takie zasugerowałbym do zaprezentowania w tej inicjatywie.

wooysiah