Jak liczone sa prawdopodobienstwa

**Kapol** · 19-06-2006, 00:11

Ech... Stary, co ty w ogóle podważasz? Licząc szanse komputer wziął pod uwagę tak ogromną ilość rozdań (miliardy albo więcej), że w stosunku do wszystkich rozdań poszczególne układy wypadały prawie identyczną ilość razy. Wprawdzie może być różnica, ale pewnie wyglądałaby ona tak, że raz Układ A ma 45,123456789%, a za drugim razem 45,123456787%. Zupełnie nieprzydatne w grze.
Jak rzucisz monetą 100 razy, to może być np. 80:20 na korzyść orła, czyli 4:1. A rzuć 100.000.000 razy. Przy takiej ilości rzutów odchył będzie znacznie mniejszy np. 50.115.00:49.855.000 , więc prawie 1:1.
Usiądź no dzisiaj , weź karty, rozłóż AK i 55 i rozdawaj nieustannie flopy do 19.06.2020. Jak skończysz to będziesz miał niepodważalny dowód. Dowód, że nie masz racji.

Pozdro

**Znachor** · 19-06-2006, 00:28

Zamieszczone przez Rion

"A lub K w 2 losowaniach jest mniejsza niż w 5-ciu."
Nie do konca.
Szanse na trafienie 6 w totka jest stala i nie wazne w ilu losowaniach wezmiesz udzial :]

Ale jak obstawie 6 rozrznych kombinaci to moje szanse zwiekszaja sie 6krotnie na zlapanie 6tki. Myli ci sie szansa pojedynczego zakladu z szansa na to ze wygram.

.

Zamieszczone przez Rion

Co by usprawiedliwialo nie jednego fucking rivera.....KTORY BARDZO CZESTO SIE ZDARZA :]

Wcale nie czesciej nisz to wynika z obliczen, np. na zlapanie koloru ma okolo 20% wiadomo ze zapamietamy te bad beaty nisz wygrane ktore "sie nam naleza". To jest efekt psychologiczny naszej percepci z matematyka nie ma nic wspolnego.

Zamieszczone przez Rion

Mysle ze najlebszym sposobem policzenia bylo by wlasnie wygenerowanie 300 tys ponad kombinaci 5 kartowych i sprawdzenie w ilu przypadkach lebszy jest zestaw kart A a w ilu zestaw kart B.Chyba zabiore sie do pisania takiego programu :]
Ogolem rozpatrzam to w ten sposob.
Mam 5 losowan(bez zwracania-sory za wczesniejszy blad)
W kazdym z nich para ma zdecydowanie wieksza szanse na zwyciestwo.

I to wynika z twoich obliczen? 6+6+6+6+6x2=48 podales ze tak liczysz wiec gdzie sie nie zgadzasz?

Zamieszczone przez Rion

Niestety zeby taka para sie utrzymala musi wygrac-co jest bardzo wazne 5 razy pod rzad.To zmienia sporo uklad prawdopodobienstw.

74088

Mylisz sie to sa zdarzenia niezalerzne kazde losowanie karty jest niezalerzne (oprocz tego ze zmniejsza sie ilosc kart w decku) musi wypasc jak pierwsza karta druga lub i tak dalej. Ty sie upierasz zeby liczyc odwrotnie wygra jak nie wypadnie za 1 razem i nie wypadnie za 2 liczac w ten sposob otrzymasz to samo nie wypadnie za 1 razem czyli 42x41x40/48x47x46 czyli nie pomorze w 66%. 100-66=34, male rorznice bo lub nie bierze pod uwage np. 2ch par.

**Znachor** · 19-06-2006, 00:38

Zamieszczone przez Rion

to ze masz szanse 6/50(przed flopem) na wylosowanie A lub K i 6/49 w drugiej karcie flopa na wyloswanie AK nie oznacza ze towja szansa na wylosowanie Na pierwszej lub drugiej karcie flopa = 6+6.
Jezeli tak to oznaczalo by to ze losujac w zaokragleniu na plis 9 kart bez zwracania z puli 50 na 100% trafimy parke do A lub K a jest to nieprawda.
Tu jest haczyk.....tego nie mozna tak dodawac.

To jest liczenie przyblizone (jusz o tym napisalem), nie uzywaj tego na matmie to jest po to zeby sobie ulatwic dodawanie i nie kombinowac w rzeczywistosci trzeba dodac 6/48+6/47+6/46-6/48x5/47x42/46[...] dla pieciu kart jak pisalem rorznica paru procent a obliczenia przynjamnije dla mnie w myslach niewykonalne. Dla wiekszej ilosci kart rorznice miedzy rzeczywistoscia a tym beda sie zwiekszac geometrycznie.

Zamieszczone przez Rion

To ze w ruletce wpadlo 5 razy pod rzad czerwone nie oznacza ze nasze szanse na trafienie czarnego w nastepnym rzucie zwrastaja.

A to apropo czego?

**Rion** · 19-06-2006, 09:50

Nie no po prostu wydaje mi sie ze te kalkulatory zle dzialaja.
Ale napisze swoj i porownan wyniki.
A wiec:
Z 48 kart mozna stworzyc ponad 2 miliony roznych 5 kartowych ukladow.
Pozostale 4 karty to xy vs ab.
Nastepnie xy i ab jedzie przez te ponad 2 miliony ukladowo i wynik podaje nam w ilu % wygrywa xy a w ilu ab.
To chyba najabrdziej utrzciwy sposob.
Apropo.
Z moich obliczen wynika ze AQs vs K8 no s AQs wygra tylko ok 52% parti.
Ide tworzyc program :]

**joy71** · 21-06-2006, 14:48

a ja powiem tak że siłę kart można brać na wyczucie bez zagłębiania się w obliczenia bo conajmniej tak samo ważne jest obserwowanie i przewidywanie co może mieć przeciwnik i czy da się go np zablefować więc dyskusja choć ciekawa jest tematem zastępczym :wink: 8)

**Kakashi** · 21-06-2006, 14:55

Zamieszczone przez joy71

a ja powiem tak że siłę kart można brać na wyczucie bez zagłębiania się w obliczenia bo conajmniej tak samo ważne jest obserwowanie i przewidywanie co może mieć przeciwnik i czy da się go np zablefować więc dyskusja choć ciekawa jest tematem zastępczym :wink: 8)

Ale wyczuciem z matematyka nie wygrasz :P

**Rebelek** · 25-06-2006, 16:39

Nie zawsze ma się wystarczający bankroll na czekanie na "matematyczne pozwolenia", to gra się wyczuciem (blef/sprawdzanie blefów).

**Brooklyn4321** · 11-07-2006, 07:06

Mi tam prawdopodobieństwo pomaga w liczeniu

Po pierwsze logiczne jest, że AK na 66 wygrywa rzadziej niż 22 na TJ, bo TJ łapie strita w dwie strony, zaś 22 tylko w jedną.
Po flopie mamy 2070 powtarzalnych i 1081 unikatowych możliwości jeżeli dobrze liczę

Np. przy JJ szansa na kolejnego J to
(45 kart+J) + (45kart + J w innym kolorze) + JJ. Mamy więc 91/1081 co daje nam 8,4%.
Przy 5 kartach sprawa wygląda dużo poważniej

Powtarzalnych mamy ponad 228 milionów, unikatów nie chce mi się wybierać 8) Flopa w mojej ocenie nie ma co liczyć tak naprawdę bo jest całkowicie nieprzewidywalny i ustawala dalszą grę. Po flopie można się już bawić % :wink: :wink: :wink:

**Brooklyn4321** · 11-07-2006, 23:37

Liczenie na ponad 2 miliony możliwości rozłożenia kart jest nieco mylne, bo jednak kolejność rozłożenia tych kart ma ogromne znaczenie. Przy 50 kartach mamy 50*49*48*47*46/5!= 254 miliony przez 120 czyli 2.1 miliona unikatów.
=========
Przy parce koloru mamy 0,85% że 3 karty dadzą nam pełny kolor i 10,9% że będziemy mieli 4 karty w kolorze. Jeżeli mamy już we flopie 4 karty w kolorze to szansa że w turnie pojawi się kolor wynosi 19%, że w riverze 19,8%, łącznie 35% szansy po flopie że dostaniemy kolor.
=========

**sebkrol18** · 12-07-2006, 00:31

o boze jaka nielogiczna nie spojna i wogole nie majaca chyba zadnego celu wypowiedz

pisales o czym akurat ci sie pomyslalo a teraz co do wartosci merytorycznej