Jeszcze raz o pieniądzach

[BozoTheBanker]

Jesli chodzi o pranie pieniedzy to z definicji robi sie to z nielegalnie zarobionymi pieniedzmi
Advisor, orientujesz sie moze czy jesli by wyjechac do kraju gdzie mozna grac w pokera online (Anglia na przyklad), to jak wyglada sprawa z tymi pieniedzmi w Polsce ?

Pozdrawiam !

[BozoTheBanker]

Advisor, jeszcze jedno.
Nie jest tak, ze nie chce zrozumiec, ze granie w pokera on-line jest w Polsce nielegalne. Według mojej najlepszej wiedzy tak własnie jest. Wiem też , że w Polsce jest spora grupa graczy (czy to w pokera czy na zakładach sportowych), która zarabia na tym spore pieniądze. Interesuje mnie jak oni praktycznie z tym sobie radzą, a nie jak powinni sobie radzić (oddac pieniądze i iść do więzienia).

Pozdrawiam!

[Advisor]

Wygrane uzyskane jako wygrane z nielegalnie urządzonych gier SĄ nielegalnym dochodem.
Jak sprawa z wygraną zagraniczą wygląda, to zależy przeze wszystki od tego, jakie są przepisy w danym kraju - czy wygrana jest zwolnione od podatku (tak jak w Polsce) czy tez z niego płaci się podatek (U.S.A.). Nie może raczej być sytuacji, gdzie osoba, która legalnie uzyskała wygranę zagraniczą płaciła w dwóch miejscach podatek, szczególnie, jeśli oba kraje są w UE.

[zdzisio]

Wniosek - jeśli zaczniesz dużo zarabiać na pokerze, czas wyjechac z naszego "kochanego" kraju

[Goral]

Wiem też , że w Polsce jest spora grupa graczy (czy to w pokera czy na zakładach sportowych), która zarabia na tym spore pieniądze. Interesuje mnie jak oni praktycznie z tym sobie radzą, a nie jak powinni sobie radzić (oddac pieniądze i iść do więzienia).

Bozo,

Jestes strasznie nachalny i naiwny. Czy Ty sobie myslisz, ze jak jest jakikolwiek gracz na forum, ktory wygrywa duze pieniadze to on Ci napisze ile, gdzie i kiedy? Moze jeszcze jak sie nazywa i gdzie mieszka, jaki ma numer konta w ktorym banku i dlaczego w takim a nie innym? Juz dosc na tym forum na ten tamat napisano.

Zlituj sie i skoncz juz ten temat...

Goral

[BozoTheBanker]

Goral , Twoj komentarz nie ma sensu.
Przeciez nie spytalem o zadne dane osobowe ani o zadne konkretne kwoty.
Pytalem o ogolne rzecyz takie jak konta za granica, adresy doradzcow podatkowych, ryzyko podpadniecia US przy sprowadzaniu pieniedzy do POlski. Mysle, ze dla wielu ludzi tutaj jest to kluczowa sprawa.
Dla mnie jest wazne, zebym zarabial uczciwe pieniadze i jestem gotowy na przyklad wyprowadzic sie do innego kraju, zeby to osiagnac, jesli kogos satysfakcjonuje, ze zarobi na skrzynke piwa i kupi ją oszukując US to jego sprawa, ja chce wiedziec na czym stoje.

Pozdrawiam

[Goral]

Bozo,

Ty dalej nie rozumiesz co chce Ci przekazac. Wyobraz sobie, ze pokerzysta.pl to jest publiczne forum na ktore kazdy ma wstep i kazdy moze go czytac. Nie tylko garstka pokerzystow ale ciocia zosia, wujek zdzisiek i Inspektor Podatkowy tez! Piszesz, ze Twoim zdaniem gra w pokera online jest nielegalna a chcesz aby Ci na tym poblicznym forum kazdy opisal jak omija prawo i co robi aby go nikt nie nakryl, ze gra. Ponadto chcesz aby kazdy napisal ile na tym zarabia, kolejna bzdura, jesli do tej pory nasz Inspektor Podatkowy nie wiedzial, ze sa w Polsce gracze, ktorzy w pokera online cos wygrywaja to dzieki Tobie juz WIE!

Wiec badz dzielny i juz nas nie mecz na ten temat.

Goral

[Advisor]

Ależ Góral - rozumiem Twoją argumentację, ale czy na prawdę uważasz, że pracownicy US, IC czy też SNP nie wiedzą _już_, że gra online z terenu Polski _jest_ nielegalne? Uważasz też, że 'oni' nie wiedzą w jaki sposób omijać prawo podatkowe i wycofać wygrane _powierzchniowo_ 'niezauwazalnie' do Polski? Zapewniam Cię, że bez tego, czy jakiegokolwiek innego forum czy strony informacjyjnej wiedzą. Z uwagi na umieszczowienie forum na serwerze w Polsce, jedyne nowe, co _potencjalnie_ mogą użyskać za pomocą stron w Polsce, to dostęp do baz danych tychże stron. Niczego innego i to też _jeśli_ zamierzają rzeczywiście dobrać się do poszczególnych 'zawodników'.
Bozo - nie ma całkowicie anonimowego sposobu wycofania gotówki z zagraniczy i jeśli US chce dana osobę sprawdić, to czy używasz przelewu bezpośredniego z Expektu, czy też Netellera nie ma większego znaczenia. Pomysl logicznie - gdyby było możliwe 'bezkarnie' i niezauwazalnie dokonanie przelewów za pomoca np. Netellera, to czy nie uważasz, że byłby to 'metoda nr 1' dealerów narkotyków, handlarzy broni na czarnym rynku itd.? A jednak 'męczą się' one zupełnie innymi, mniej wygodnymi sposobami. Żaden z legalnych sposobów przesyłu gotówki nie daje Ci anonimowości czy też nie chroni Twoich informacji osobowych, jeśli dany urząd danego kraju sie z Tobą interesuje i prosi o udostępnienie Twoich transakcji czy też zastosuje zapytanie do nich, czy figurujesz w ich bazach. Będą 'happy to be of service'. To już było przerabiane w praktyce. Tyle.

[BozoTheBanker]

Z mojej strony koniec tematu (Goral na pewno odetchnie).
Mam jeszce sporo pytań dotyczących pieniędzy , których nie chce sprowadzac do Polski oraz wyjazdu za granice na stale ale mysle, ze wykraczają one poza ramy tego forum.
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Pozdrawiam !

[warsaw]

Witam,

zapraszam do spojrzenia z innej strony. Większość z grających osób, które udzielają się na tym forum, gra nielegalnie online, bo granie live w Polsce jest niemal niemożliwe. Jedyno kasyno, które daje taką szansę, to royal, ale w baaaardzo ograniczonym zakresie. Minimum 5-10 pln i to tylko w warszawie to naprawde niewiele. Turnieje też są bardzo wymagające - 550 pln i do tego tylko dwa stoły, bo każdy kolejny to potrzeba uzyskania pozwolenia z ministerstwa, czego kasyno nie ma zamiaru robić. Ich argumentacja jest taka, że przecież niewiele osób gra, jakby nie mogli zrozumieć, że mało osób gra, bo kasyno nie wychodzi naprzeciw ich wymaganiom, dając zaporowe stawki. No ale skoro zasady turniejowe są ustalane po konsultacjach z kilkoma lichwiarzami, to czemu się dziwić. Royal Casino jako jedyne na świecie wprowadziło zasadę, że przy showdownie pierwszy karty pokazuje nie ten, do którego zmusza tego pozycja wobec buttona, ale ten, który pierwszy raisował. Zasada prosto z szulerni. Na pytanie, dlaczego tak jest, odpowiedział mi pewien gracz - żeby zapobiec oszukiwaniu. No, skoro zasady ustala się patrząc po sobie....

Sposób myślenia kasyn nie zmieni się w Polsce jeszcze przez długo, same one utrzymują się w wizerunku zadymionych, zaciemnonych spelun, gdzie lepiej nie wchodzić. Może kiedyś zrozumieją co to jest otwarcie na klienta i public relations. Małe kroczki w dobrym kierunku wykonuje Royal, ale... patrz wyżej. A zanim coś się zmieni, zostaje poker online. Na bieżąco śledzę drogę ustawodawczą słynnej unijnej dyrektywy o usługach, która miałaby uwolnić wszystkie usługi, między innymi rynek zakłądów i gier online. Kto jest przeciw? Oczywiście monopole państwowe (totalizatory, loterie) oraz tradycyjne kasyna. Dlaczego? Oczywiście z tego powodu, że ze swoim podejściem i sposobem działania raczej nie wytrzymają konkurencji otwartego rynku. Jaki jest ich główny argument? Że uwolnienie usług hazardowych spowoduje wzrost ilości osób uzależnionych od hazardu. To ciekawe podejście instytucji nie wnikających w to, że miliony przegrywają u nich bandyci i inne podejrzane typy, i które tak ustalają zasady gry, aby przewagę miało kasyno....

Jeszcze troche offtopic. Ktoś wyżej napisał, że w Anglii poker online jest legalny. Z moich informacji wynika, że legalne tam są tylko zakłady online, ale głowy uciąć sobie nie dam.

Chyba nikt się nie obrazi na mnie za tego posta? :wink:

Pozdrawiam,
Warsaw