Senior Member
zrozum ,że odlegości nie mają najmniejszego znaczenia. a euro u siebie chce miec każdy bo to przede wszystkim promocja dla miasta. a kraków jest już wystarczająco wypromowany - chyba nawet ty pisałeś, że kraków jest w top 10 najciekawszych miast świata.... więc po co mu dodatkowa promocja???? ktoś kto przyjedzi do polski na euro z zamiarem zwiedzania to na pewno dojedzie do krakowa....Zamieszczone przez AdamBB
Senior Member
Z tego co mi się wydaje, to jak jest mecz w Krakowie i jest jakaś pula biletów przeznaczona dla lokalnych kibiców, to Krakusi wcale nie mają do niej pierwszeństwa nad pozostałymi mieszkańcami Polski, decyduje losowanie, więc pod tym względem to lepsze miasto jest to do którego dobrze dostać się z całej Polski aniżeli to gdzie najwięcej osób mieszka.
Senior Member
Najwieksza afera to bedzie jak znowu za bilet warty 100 zł trzeba bedzie zaplacic 200, jak to ma miejsce na stronach ticket.pl i innych podobnych.
Senior Member
alutekfiutek - fakt że jesteś z Wrocławia, sporo tłumaczy
Ale o co mi chodzi bo znowu ktoś mnie nie rozumie albo udaje że nie rozumie. Są różni kibice zaczynając od takich którzy na mecz pojadą choćby na drugi koniec świata, a kończąc na takich którzy mecz obejrza w TV niezależnie gdzie będzie i za ile. Ja sie nie boję pustych stadionów czy coś. Ale będzie spora grupa osób które nie bedą oglądały na stadionie bo:
- nie stac ich na bilet
- nie uda sie im kupić (liczba miejsc ograniczona).
Ale wyjdą na miasto, będą oglądać w jakimś pubie czy na telebimie może gdzieś blisko stadionu. Spróbuja spotkać jakąś gwiazdę, zdobyć autograf, czy zdjęcie. Może jakichś kibiców z zagranicy, pogadają, popiją razem (nie mówię o takich co się tylko chcą bić). Pamiętam jak w Niemczech polscy kibice robili sobie zdjęcia z Ekwadorskimi (głownie z kobietami) Nawet na interii były takie zdjęcia potem. Poza tym jest ten klimat, słychać tą wrzawę na stadionie i jest fajnie. Dla jednych to wszystko co napisałem ma znaczenie a dla innych nie.
I teraz jeśli mecz jest na miejscu (może to być mecz bez udziału Polski ale np pomiędzy dobrymi drużynami naszpikowanymi gwiazdami) to należący do kibiców o których teraz piszę, wyjdzie na miasto i się będzie bawił. A jeśli mecz jest 300km dalej to się okaże, że:
-jedni pojadą
-inni stwierdzą że nie mają kasy na bilety + ewentualnie hotel (nie każdy kibic to osoba pracująca)
-inni stwierdza ze nie ma czasu bo np jutro do pracy, szkoły, na uczelnię a mecz się kończy późno lub wychodza z pracy szkoły a mecz za 2-3 godz i nie ma czym dojechać 300km.
I np mając na miejscu ktoś by się bawił na każdym meczu a gdy ma jechać daleko to np weźmie sobie wolne na mecz Polski ale resztę oleje.
Mam nadzieję że teraz zrozumieliście.... bo mnie też już sie nie chce kłócić.
Senior Member
to ze jestem z wrocka nie ma znaczenia. jakby wrocław wypadł to z przyjemnoscia przejechałbym sie te 180km do poznania by poczuć atmosferę Euro o której piszesz.
na pewno nie szukałbym spisku w wywaleniu wrocka z euro.
osobiscie uwazam ze po za chorzowem to kazde z 5 miast ma swoje zalety i byloby mi obojetne do ktorego mialbym sie wybrac by zrobic sobie fotki z fankami innej reprezentacji. oczywiście byłoby troche żalu ze nie ma euro w moim miescie, ale tylko i wyłącznie dlatego, że pewnie znów nie mielibyśmy fajnego stadionu....
po za tym jaka różnica tym milionom mieszkańców katowic i okolic czy przejadą się 185km do wrocka czy 85km do krakowa. w jedną i drugą stronę jest autostrada (moze do euro skoncza roboty na płatnej , bo od lat pokonanie trasy wrocław - katowice zajmuje mi tyle samo czasu co katowice - kraków)
Senior Member
ale moze sobie tego nie zycza? w okreslonych subkulturach, miejscach obowiazuja okreslone zasady. Czlowieka ktory zaprosil cie na obiad a ma zwyczaj jedzenia rekami tez bediesz na sile cywilizowal?
Poziom przyspiewek, dopingu, zachowania jest - o ile nie mozna odmowic im zaangazowania - to `merytorycznie` (znowu mozna sie klocic, ze pilka nie jest dla wszystkich - ale dlaczego akurat oni maja o tym decydowac?) jest ponizej dna. Znam wiele inteligentych ludzi, ktorzy chodza na stadiony i im to w ogole nie przeszkadza, ale jest tez drugie tyle, ktore to razi i zdecydowanie ich to zniecheca.[/QUOTE]
Bicia siebie? Nie rozumiem.
Nie pisalem o biciu, czytaj ze zrozumieniem. Zreszta, ludzie tlukli sie od zawsze z wiekszym lub mniejszym natezeniem, ale sie tlukli. Taka natura.
Dla ciebi kretynskie niektore teksty z trybun, dla innych moga takie byc twoje wypowiedzi.Poki co cenzura jeszcze, az tak gleboka nie jest i mozna skandowac hasla chocby najglupsze. Oczywiscie, nie wsystkie trzymaja poziom, ale jest tez wiele, czasami zabawnych, ktore trafiaja w sedno- na przyklad: "-walter! -co? -mordo ty moja!", "byles legenda, zostales sprzedajna menda"- w strone Laty, czy "polscy sedziowie to kurwy, sprzedawczykowie". Wyolbrzymiasz problem. Ublizanie w trakcie meczu w zasdzie nie trwa wiecej niz 5-7 minut. W sporadycznych przypadkach, okolo 1/4 spotknia. Czesto nie wystepuje wcale. Jezeli ktos ma tak delikatna osobowosc nie jest w stanie tego wytrzymac, to faktycznie lepiej niech pojdzie na siatkowke. Zachowanie nie rozni sie specjalnie od reszty swiata.
Poziom dopingu w Polsce to europejska czolowka (lepiej pod tym wzgledem prezentuja sie tylko Balkany i Grecja, chociaz i z ich prymatem niektorzy dyskutuja). W niewielu krajach (juz na pewno srednio pod tym wzgledem jest w wynoszonej pod niebiosa przez wielu Anglii) istnieje zwyczaj dopingownia przez caly mecz- najlepiej caly stadion, jak najglosniej. Atmosfera w trakcie i wrazenia po takim meczu sa nie do opisania.. ale skad ty mezesz o tym wiedziec..
Dewastacji stadionow oczywiscie nie popieram (to skrajna glupota), ale problem ten jest demonizowany do granic mozliwosci.
(A, przykladow awantur z ostatnich lat ktorych skutkiem bylyby jakies wieksze straty caly czas brak...)
Nie rozumiem tylko co komu przeszkadza starcie swiadomych konsekwencji osob, w ktorym nie ucierpi nikt przypadkowy i specjalnie duzo nie zniszczono.
Czyli wiekszymi 'prostakami' jest ten kto bluzga synchronicznie (wspolnie i w porozumieni
W koncu wszystko co zagraniczne jest fajniejsze.
To zalezy co rozumiesz przez slowo rozroba. Zreszta jest to kwestia indywidualniej oceny.
Z tego zdania zrozumialem, ze byles na 10 meczach, nie doznales krzywdy i czyjas krzywde widziales(?). Z tym ze co do tego ostatniego nie jestem pewien.
W czym wszystkim wazny?
Dziwisz sie, ze kibice traktuja stadiony jako cos wiecej niz "kazde miejsce publiczne dostepne dla mas". Pewnie nie zrozumiesz tego co napisze, moze bedzie cie to smieszylo, ale co tam..
Widzisz, kibic to jest ktos taki kto jest z klubem praktycznie od dziecka i zazwyczaj do konca zycia. Zmieniaja sie pikarze, prezesi, wlasciciele, a kibice przezywajac wspolnie wzloty i upadki trwaja. Chodza na mecze, jezdza na czesto dalekie wyjazdy w bardzo roznych warunakch, chociaz w wielu przypadkach im sie nie przelewa. Na rozne sposoby staraja sie wspierac druzyne (oprawy, zdarte gardla, ciaganie po sadach bogu ducha winnych) nierzadko kosztem wielu poswiecen (zaniedbywanie pracy, szkoly, dziewczyny itp.). Nikt im za to nie placi i nie musi, bo nie robia tego da pieniedzy. W zamian wymagaja tylko odrobiny szacunku ze strony wladz klubu i pewnej autonomi na trybunach. Kiedys kto chcial to przychodzil na mecz i trybuny czesto pekaly w szwach, a wcale nie bylo spokojniej czy kulturalniej niz teraz. Dzisiaj niestety w sporcie liczy sie przede wszystkim pieniadz. Wlasciciele chca na pilce przede wszystkim zarobic. Nie ma w tym nic zlego dopoki nie godzi to w tych najwierniejszych chodzacych na mecze o 10, 20 czy wiecej lat, ktorzy znaczna czesc swojego doroslego zycia spedzili na meczu lub w trasie. Nie zaczyna ich sie nagle cenzurowac, usadzac za wszelka cene na swoich miejscach, karac za pirotechnike czy transparenty. Przy czym glowna motywacja nie jest nagla chec ukuluralniania spoleczenstwa, bo gdyby na stadionach lala sie krew, sypaly same kurwy i chuje, ale wplywy rosly to nikomu by to nie przeszkadzalo.
Polecam wyklad doktora Dudaly z uniwersytetu slaskiego (dosc slaba jakosc ale na prawde warto troche sie pomeczyc). Moze pozwoli to komus inaczej spojrzec za sytuacje:
Dudała: Kibice to ostatni idealiści - LegiaLive! - Serwis Kibiców Legii Warszawa
(ikonka 'play' pod tekstem)
Duzo bardziej niedorzeczna jest zabawa prostokątnymi karteczkami z dziwnymi symbolami i okraglymi kawalkami ceramiki. I to dorosli ludzie robia. A moze cos w tym jest?
Ale co tam. Upierdolmy im ten folklor.
Senior Member
jak tak czytam ma2000 to nie dziwie sie ze na polskich stadionach,jest jak jest....ale prawie slow brak jezeli taki profesorek taki bzdury wypisuje i to jeszcze ma takie poparcie,lol.nawet kupie sobie ten jego komiks,zeby sie troche posmiac.
ps.w gazeta.pl opisuja nastepna "wspaniala" akcje "swietnych" fanow gornika zabrze..
Ostatnio edytowane przez ucio ; 16-05-2009 o 09:01
Senior Member
Tacy ludzie to wymarly relikt. Zreszta caly czas nie rozumiesz -> to NIE JEST ICH DOM. Nic do nich nie nalezy, na nic nie zapracowali.
Ta, kobiety gwalcili tez od zawsze, taka natura.Bicia siebie? Nie rozumiem.
Nie pisalem o biciu, czytaj ze zrozumieniem. Zreszta, ludzie tlukli sie od zawsze z wiekszym lub mniejszym natezeniem, ale sie tlukli. Taka natura.
na szczescie inteligentni ludzie, a takich opinii powinno zalezec, weryfikuja te tezyDla ciebi kretynskie niektore teksty z trybun, dla innych moga takie byc twoje wypowiedzi.
[/quote]
Co nie znaczy, ze trzeba i jest to sluszne ...Poki co cenzura jeszcze, az tak gleboka nie jest i mozna skandowac hasla chocby najglupsze.
Usmialem sie po pachy!Oczywiscie, nie wsystkie trzymaja poziom, ale jest tez wiele, czasami zabawnych, [...] "polscy sedziowie to kurwy, sprzedawczykowie".
Nie wyolbrzymiam bo mi na tym w ogole nie zalezy.Wyolbrzymiasz problem.
A to w takim razie nic sie nie stalo!Ublizanie w trakcie meczu w zasdzie nie trwa wiecej niz 5-7 minut. W sporadycznych przypadkach, okolo 1/4 spotknia.
Kurwa, "specjalnie duzo". Ale banda prymitywow niszczy cos, co do nich nie nalezy i tyle. A jak maja potrzebe sie ponapieprzac z takimi samymi jak oni to niech sie umowia w lesie a odpieprza sie od pilki.(A, przykladow awantur z ostatnich lat ktorych skutkiem bylyby jakies wieksze straty caly czas brak...)
Nie rozumiem tylko co komu przeszkadza starcie swiadomych konsekwencji osob, w ktorym nie ucierpi nikt przypadkowy i specjalnie duzo nie zniszczono.
Pogratulowac rozumowania. Oczywiscie, ze tak jest, bo przeklinanie "asynchroniczne" jest wywolywane emocji zwiazanymi z rozwojem akcji na boisku a nie samym faktem obrazenia kogos.Czyli wiekszymi 'prostakami' jest ten kto bluzga synchronicznie (wspolnie i w porozumieni
Wkoncu mozna przyznac racjeW koncu wszystko co zagraniczne jest fajniejsze.
No wkoncu jak `specjalnie duzo` nie zniszcza to nic wielkiego sie nie staloTo zalezy co rozumiesz przez slowo rozroba. Zreszta jest to kwestia indywidualniej oceny.
na to nic nie poradze ...Z tego zdania zrozumialem, ze byles na 10 meczach, nie doznales krzywdy i czyjas krzywde widziales(?). Z tym ze co do tego ostatniego nie jestem pewien.
Oczywiscie, ze mnie smieszy, tak kazdy przejaw fanatyzmu, nacjonalizmu czy innej formy niezrozumienia tego, co sie w zyciu liczy.Dziwisz sie, ze kibice traktuja stadiony jako cos wiecej niz "kazde miejsce publiczne dostepne dla mas". Pewnie nie zrozumiesz tego co napisze, moze bedzie cie to smieszylo, ale co tam..
To juz skrajny debilizmWidzisz, kibic to [...] chociaz w wielu przypadkach im sie nie przelewa. [...] nierzadko kosztem wielu poswiecen (zaniedbywanie pracy, szkoly, dziewczyny itp.).
Gdyby ci durnie byliby w stanie dobrze zarabiac, to nikomu by to nie przeszkadzalo, a tak zostaja im frustracje i poczucie, ze sa wazni i posrednio odnosza sukcesy razem ze swoim klubemDzisiaj niestety w sporcie liczy sie przede wszystkim pieniadz.
A kopanie jakiejs kulki ? co to w ogole za podejscie.Duzo bardziej niedorzeczna jest zabawa prostokątnymi karteczkami z dziwnymi symbolami i okraglymi kawalkami ceramiki. I to dorosli ludzie robia. A moze cos w tym jest?
Ale co tam. Upierdolmy im ten folklor.
+ bonus
Fani Górnika kazali założyć piłkarzom koszulki: 'Nie wystarczy się starać, trzeba zap...!'
Senior Member
jako że poświeciłem trochę czasu na przeczytanie tego wątka, to I vote for Valdomiro, nic dodać nic ująć.
Senior Member
Jak dla mnie to Kraków mógłby zabrać organizację Warszawie, byłoby przynajmniej spokojniej w stolicy. Nikt jeszcze nie wie, czy miasta-organizatorzy zarobią na tym przedsięwzięciu (dopiero teraz strona rządowa wraz z jakąś uczelnią robią analizę - paranoja!). Warszawa imho promocji tak bardzo nie potrzebuje. Ja sobie meczyki obejrzę i tak w knajpie/u znajomych. Więc po co mi te tłumy kibiców (może być) i kiboli (niezbyt) w tramwajach, metrze, na ulicach?
@mat2000: Wiem, że niektórzy mają w dupie takie rzeczy, jak prawo własności, nietykalność osobistą, ale na szczęście te sprawy nie podlegają głosowaniu. Jak mi ktoś w ciemnej uliczce przystawi pistolet do głowy, to powiesz "nic się nie stało", bo nie strzelił? Ale nie, bo idąc na mecz piłki nożnej trzeba być twardym macho, bo inaczej będziesz miękką cipką. Kurwa, jeszcze maczugi w dłoń i będzie kompletny obrazek.
Odpowiedz z cytatem
