[nl 10] kk

[matizzz]

Witam,

zacząłem grę na NL10 na merge, konkretnie Carbon Poker. Mam problem z jedną ręką.

Przeicwnik po 60 rękach 52/16.

Jest raise od gracza z cutoff -1, ja na BB znajduję KK i gram 3 bet. Dostaję call, pomyślałem, że tak może grać z pozycją AK, pary od jakichś 77 do TT, podejrzewam, że JJ+ mógłby tutaj 4betować, chociaż nie wiem, za mało rąk z nim. Na flopie biję dalej, po turnie już pomyślałem, że coś może być nie tak, po prostu nieźle rozegrał tego strita, bo po raise bym się złożył. Oczywiście call tego beta na river był głupi, board był ryzykowny, ale z drugiej strony, obstawiałem go bardziej na asekuracyjne granie TT, JJ, może QQ na takim boardzie. Wydaje mi się, że po moim checku mógłby uznać swoje overpairy za dobre, i betować for value. Co sądzicie o tej ręce? Czy np. callowanie 3beta z suited connectorami typu 54 jest dobrym zagraniem? Bo mnie się wydaje, że jednak nie.

Merge Network $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1036083
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $21.48
BTN: $10.24
SB: $11.26
Hero (BB): $9.95
UTG: $2.33
MP: $26.77

Pre Flop: ($0.15) Hero is BB with K :heart: K :diamond:
1 fold, MP raises to $0.20, 3 folds, Hero raises to $0.50, MP calls $0.30

Flop: ($1.05) 3 7 6 (2 players)
Hero bets $0.70, MP calls $0.70

Turn: ($2.45) 4 (2 players)
Hero bets $1.63, MP calls $1.63

River: ($5.71) 8 (2 players)
Hero checks, MP bets $5.71, Hero calls $5.71

[Karlos83]

3 bet preflop ZA MAŁY ja bym tu zrobil 0.8-1 bo donki beda callowac takie małe 3 bety z kazda para. As played izi fold na river.

[matizzz]

Dzięki za odp. a tu mam jeszcze kilka rozdań co do których mam pewne wątpliwości:

a)

Merge Network $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1046214
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $12.65
Hero (SB): $9.96
BB: $10.14
UTG: $10.50
MP: $1.44
CO: $11.88

Pre Flop: ($0.15) Hero is SB with K K
2 folds, CO raises to $0.35, 1 fold, Hero raises to $1.20, 1 fold, CO raises to $3.70, Hero calls $2.50

Flop: ($7.50) Q 3 9 (2 players)
Hero bets $6.26 all in, CO calls $6.26

Turn: ($20.02) 6 (2 players - 1 is all in)

River: ($20.02) Q (2 players - 1 is all in)

Pokazał AA, czy tutaj powinienem się stackować preflop już, albo foldować do jego 4beta? A jeśli nie, to po asie na flopie należałoby już odpuścić?
Gość po 341 rękach 20/15, 4Bet range 3.1. Nie mogę znaleźć w HEM'ie 4Bet%.

b)

Merge Network $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1046218
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $9.95
Hero (UTG): $13.01
MP: $10.00
CO: $10.92
BTN: $10.76
SB: $9.90

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with Q Q
Hero raises to $0.27, 1 fold, CO calls $0.27, 1 fold, SB calls $0.22, 1 fold

Flop: ($0.91) 3 2 3 (3 players)
SB checks, Hero bets $0.61, CO folds, SB raises to $2.74, Hero calls $2.13

Turn: ($6.39) 9 (2 players)
SB bets $3.20, Hero folds

Tutaj na gościa zero stat, nowy przy stole, call tego 3Beta chyba najgorzej jak mogłem, bo albo push albo fold, przynajmniej dla mnie. Czy gdyby trafił tego tripsa, albo fulla, to czy by raisował mnie już na flopie? Bo wydaje mi się, że mógł tak grać też z overami, czy na nieznanego gościa według was, forumowicze, należało się tutaj stackować? Ten bet na turn połowa puli, taki jakby zapraszający do callowania.

A jak zrobić tak, żeby był widoczny rezultat tych rozdań? Bo wklejam całe ręce do convertera, a wyskakuje tylko takie coś.

[NsPike]

1) KK można zrzucić PF tylko w wyjątkowych sytuacjach w 95% warto się stackować.Jak grasz przeciwko typowi który ma PFR 3 i dostaniesz od niego 4bet to możesz zrzucić
350 rozdań to za mało żeby określać dokładnie 4bet. Im rzadziej dochodzi do sytuacji którą chcesz zmierzyć tym większą musisz mieć próbkę. Vpip/PFR to staty, które można dosyć szybko określić np po 100rozdaniach. Cont bet też się często pojawia , att to steal też się zalicza do tych statów, które szybko można oszacować ale 3bet czy tym bardziej 4bet zdarzają się rzadziej i muisz mieć większą ilość handów na przeciwnika żeby określić range dokładnie.

2) W jakim celu podbijać QQ za 2.7bb skoro można za 4bb ?

Hero open za 2.7bb dostaje 2 calle --> pula na flopie : 8.1 --> betujesz flop 3/4 i dostajesz 1 calla --> pula na turn 20.1bb

Hero open za 4bb dostaje 2 calle --> pula na flopie : 12 --> betujesz flop 3/4 i dostajesz 1 calla --> pula na turn 30bb

Pamiętaj też ,że znacznie łatwiej się gra w pulach heads up. Multipot zmniejsza szansę rąk typu QQ ale przede wszystkim utrudnia ich rozgrywanie.

CR zazwyczaj oznacza siłę jeżeli nie masz notek na gościa ,że rozgrywa FD agresywnie to ja bym pasował. Jeżeli call na flopie to na pewno nie pasujemy turna, który nic nie zmienia.

[matizzz]

Te króle to rzeczywiście powinny pójść alliny preflop, już teraz wiem.
Co do tych QQ to rzeczywiście po callu flop, na turn powinienem zagrać shove do tego beta, o tym rozdaniu już sporo dyskutowałem, i wyszło, że jest sporo rąk z którymi on tak może zagrać. I wiem też, że z wcześniejszych pozycji powinno być coś koło 4 bb, teraz będę tak grał.

A to rozdanie:

Merge Network $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1048404
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $14.85
Hero (BTN): $10.00
SB: $12.80
BB: $14.72
UTG: $10.40
MP: $17.24

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with Q Q
3 folds, Hero raises to $0.29, 1 fold, BB calls $0.19

Flop: ($0.63) 2 4 8 (2 players)
BB checks, Hero bets $0.47, BB raises to $1.20, Hero calls $0.73

Turn: ($3.03) 6 (2 players)
BB checks, Hero bets $2.27, BB raises to $13.23 all in, Hero calls $6.24 all in

River: ($20.05) 3 (2 players - 2 are all in)

Pokazał 66.

Koleś ma staty 21/14, po 315 rękach (mała próbka), wydaje mi się, że call tego all ina zły, próbowałem go oszacować na jakieś ręce, założyłem, że JJ+ to by mnie raisował preflop, więc wydaje mi się, że ten call AI nie dobry, bo bije mnie 22, 44, 88, 66 z którymi mógł tylko callować z blindów, chociaż wydaje mi się, że mógłby też tak zagrać z TT,i 99, jednak chciałbym usłyszeć opinie bardziej doświadczonych graczy.

[Katol]

3 bet preflop ZA MAŁY ja bym tu zrobil 0.8-1 bo donki beda callowac takie małe 3 bety z kazda para. As played izi fold na river.

Specjalnie zalozylo mi sie konto bo ciekaw jestem odpowiedzi wyjadacza.
Sugerujesz ze call 3beta (to byl prawie min 3bet do min podbicia) gdzie trzeba dolozyc 3bb do puli 8.5bb z PP robia tylko donki?
To jasne, ze wysokosc 3beta jest donkowa, ale call tym bardziej chyba ok?

[matizzz]

Hand #1
Merge Network $0.02/$0.04 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 1141659
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Przeciwnik 28/17, z tego co obserwowałem, to w miarę ogarniający, ale call z BB ma około 26%. Teraz jak się zastanawiam, to chyba to stackowanie się złe. Mam na niego około 500 rąk. Wydawało mi się, że JJ+ będzie mnie tu re-raisował preflop, więc należy zakładać, że zawsze tu nas będzie bił? (teraz po analizie, obstawiam go na coś w stylu: TT, 66, A6, K6, może jakieś 99, 88, ewentualnie AT) Bo raczej nie będzie callował z BB czegoś w stylu T6? Co myślą lepsi?

BB: $4.50
UTG: $5.29
Hero (MP): $4.72
CO: $5.66
BTN: $4.00
SB: $2.83

Pre Flop: ($0.06) Hero is MP with J J
1 fold, Hero raises to $0.12, CO calls $0.12, 1 fold, SB calls $0.10, BB calls $0.08

Flop: ($0.48) 6 6 T (4 players)
SB bets $0.04, BB raises to $0.32, Hero raises to $1.04, CO folds, SB folds, BB raises to $1.76, Hero raises to $4.60 all in, BB calls $2.62 all in

Turn: ($9.28) 5 (2 players - 2 are all in)

River: ($9.28) 9 (2 players - 2 are all in)

Na razie nie podam wyników, ale raczej łatwo się domyślić, jakie one były skoro wklejam.

edit: zostawiam jedną rękę

[prodigy99]

Lepiej by było gdybyś postował 1 rękę w jednym wątku, mógłbyś dostać bardziej rzeczowe odpowiedzi i może jakaś dyskusja by wynikła nawet. Ja np jak widzę tyle rąk w jednym wątku to odechciewa mi się czytać

[maniak89]

MAtiz przed flopem ja bym podbijał na tych stawkach 4 BB nie 3 ze względu na to , że ludzie są tu bardzo słabi i dużo sprawdzają. Grasz 4 way pot na flopie są dwie 6 SB, BB po callu od CO spokojnie dokładają tutaj z rękoma zawierającymi 6 (56,67,68,A6,K6s a jak wiadomo na tych stawkach to pewnie i 69,63 itp). Na flopie nie widzę specjalnie sensu w przebijaniu bo wszystkie gorsze ręce(Tx) od naszej zapewne spasują zagrałbym call flop tak jak zagraleś to ja bym już raczej wyrzucił do tego kolejnego min rejsu bo to raczej na pewno 6 .