PLO8 rebuy wtf k.... fish

[anoxic]

Jak dzień w dzień (lol) mam sobie deep run w rebuyu PLO8 i nadchodzi zajebiste rozdanie.

villan to fish ale zna zasady PLO8

już po rebuyach, jestem w top5 stacków

Table Rebuy (1903359) Table #1 (Real Money)
Seat 7 is the button
Total number of players : 9/10
Seat 10: Billi119 ( 16,220 )
Seat 5: Hero ( 37,973 )
Seat 2: IIIJozsef ( 22,945 )
Seat 3: Medibh ( 19,640 )
Seat 8: MichaelAngle ( 39,324 )
Seat 7: OliverK2 ( 26,944 )
Seat 4: halitzer ( 32,703 )
Seat 1: mjwinner ( 20,396 )
Seat 9: pokejog ( 52,355 )
Trny: 51737601 Level: 5
Blinds(150/300)
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ ]
Billi119 calls [300]
mjwinner folds
IIIJozsef calls [300]
Medibh folds
halitzer folds
Hero calls [300]
Raise nie ma sensu na tym stole, pasować nie będę takiej ręki.
OliverK2 calls [300]
MichaelAngle calls [150]
pokejog checks
** Dealing Flop ** [ , , ]
Jackpot, napierdzielamy.
MichaelAngle checks
pokejog checks
Billi119 checks
IIIJozsef bets [900]
Hero raises [4,500]
OliverK2 folds
MichaelAngle folds
pokejog folds
Billi119 folds
IIIJozsef calls [3,600]
Co za geniusz, pewnie calluję z low oriented A2xx czy nawet A4xx, możliwy niższy set, albo 2 pairs+oesd, ale bardziej obstawiam go na na A2xx.
** Dealing Turn ** [ ]
IIIJozsef checks
Hero bets [10,800]
IIIJozsef calls [10,800]
WTF. Zajebiste drawowanie do low mistrzu. Zapewne gdyby miał seta to by się tutaj stackował a nie commitowal się, więc set już o wiele mniej prawdopodobny. Widzę u niego praktycznie A2xx i bardzo mało prawdopodobne niższy set+gutshot, np. 5562
** Dealing River ** [ ]
Kur.... mać najgorsza karta w talii
IIIJozsef is all-In [7,345]
Ja pierd..... Raczej nie będzie w ten sposób leadował nic innego niż nut low, czyli pieprzone nuts, do ch...

No i co teraz? Wiem co to pot odds, co to bycie pot commited ale ten fish ma tu w 99% nutsa moim zdaniem, nie grałby tak z A6xx czy 67xx/ 62xx które tu zupełnie nie pasuje... no jedynie w kombinacji K576 albo 5567, 3367, 5562, 3362 - tylko że te ręce nie pasują do linii, prędzej by się tutaj z setem+gutshot stackował na flopie/turnie.

IMO jego zasięg to w ponad 90% A2xx a w reszcie własnie ręce typi 5567,3367,5562,3362...

Pytania:
Pre,flop,turn ok?
River snap call czy crying fold?

[jdx]

Raise nie ma sensu na tym stole, pasować nie będę takiej ręki.

Nie wiem co masz na myśli mówiąc o raise, ale ta ręka to nie jest monster. "Monster" to by był gdybyś miał np. A3KKs lub np. A2JJs. Oczywiście z KKJJr na LP jak najbardziej należy zobaczyć sobie (tanio) flopa, ale trzeba sobie zdawać sprawę z paru rzeczy. Na początek np. coś takiego:

Before the Flop 600,000 trials (Randomized)
Hand Equity Scoops Wins Hi Ties Hi Wins Lo Ties Lo
JdJsKcKh 47.97% 206,917 368,756 20 0 0
LLMM 52.03% 231,224 231,224 20 305,713 0

LLMM to jest np. 247Tr lub 789Tr, czyli "super" układy startowe w PLO8. W każdym bądź razie widać tu dobrze jak wiele daje potencjalny low draw, nawet do słabego low.

** Dealing Flop ** [ , , ]
Jackpot, napierdzielamy.

Well, flop jest przyzwoity ale nie jest to jackpot. Jackpot to by był np. K22, J33, K44 - wtedy donk(i) z 2/3/4 wypłacają ci się do końca. A w puli 6-way z jeden taki trafi się prawie na pewno. Z drugiej strony te same donki na tym stole za cholerę nie odpuszczą z A2xx. Gdy na turn spadnie 8,7,6,4,2,A czyli około 21 kart (bo przeciwnik ma zapewne na reku z 2-3 niskie karty) to twoje equity znacznie spada. Niektóre z tych kart w zasadzie rujnują twoją rękę. Tylko 8 jest bezpieczne, ale nawet i wtedy przeciwnik bardzo często będzie na freerollu, tzn. będzie miał gotowe low + np. gutshocika na scoopa. Ponadto wiele z w/w kart oprócz możliwego low i strita na turnie otworzy też flush draw który stwarza dodatkowe niebezpieczeństwo dla gołego seta.

Co za geniusz, pewnie calluję z low oriented A2xx czy nawet A4xx, możliwy niższy set, albo 2 pairs+oesd, ale bardziej obstawiam go na na A2xx.

Well, A2** na tym flopie nie wypada tak źle przeciwko twojej ręce:

On the Flop 600,000 trials (Randomized)
board: 5c3sKd
Hand Equity Scoops Wins Hi Ties Hi Wins Lo Ties Lo
JdJsKcKh 51.96% 162,391 461,171 0 0 0
A2** 48.04% 138,829 138,829 0 429,652 0

Może być nawet faworytem:

On the Flop 600,000 trials (Randomized)
board: 5c3sKd
Hand Equity Scoops Wins Hi Ties Hi Wins Lo Ties Lo
JdJsKcKh 40.20% 141,528 340,841 0 0 0
A24* 59.80% 259,159 259,159 0 454,666 0

** Dealing Turn ** [ ]
IIIJozsef checks
Hero bets [10,800]
IIIJozsef calls [10,800]
WTF. Zajebiste drawowanie do low mistrzu. Zapewne gdyby miał seta to by się tutaj stackował a nie commitowal się, więc set już o wiele mniej prawdopodobny. Widzę u niego praktycznie A2xx i bardzo mało prawdopodobne niższy set+gutshot, np. 5562

Turn jest niezły dla ciebie, ale A2** ma nadal 35% equity a A24* 45%. A jeśli mu się FD dodatkowo otworzył to hoho. Np. Ad2d4* ma na turnie 50.08% pot equity czyli w zasadzie jest faworytem. Tylko najbardziej beznadziejne A2**, np. A299r popełniają tutaj błąd.

** Dealing River ** [ ]
Kur.... mać najgorsza karta w talii
IIIJozsef is all-In [7,345]
Ja pierd..... Raczej nie będzie w ten sposób leadował nic innego niż nut low, czyli pieprzone nuts, do ch...

Niekoniecznie nut low. Może też być nut high, np. A467s które w sam raz na twój układ jest dobre w obu kierunkach.

No i co teraz? Wiem co to pot odds, co to bycie pot commited ale ten fish ma tu w 99% nutsa moim zdaniem, nie grałby tak z A6xx czy 67xx/ 62xx które tu zupełnie nie pasuje... no jedynie w kombinacji K576 albo 5567, 3367, 5562, 3362 - tylko że te ręce nie pasują do linii, prędzej by się tutaj z setem+gutshot stackował na flopie/turnie.

IMO jego zasięg to w ponad 90% A2xx a w reszcie własnie ręce typi 5567,3367,5562,3362...

Pytania:
Pre,flop,turn ok?
River snap call czy crying fold?

Teraz to fold, po co wyrzucać w błoto 25BB? Po foldzie zostanie ci jeszcze 22k. Reasumując, to rozdanie to jest klasyczny przypadek ręki high oriented na niskim stole. Top set w PLO8 to nie jest przepustka do raju tak jak w NLHE czy też nawet PLO. Dużo zależy od struktury stołu. Ja zazwyczaj na takim flopie kontroluję pulę i z atakiem czekam do bezpiecznego turna. Wtedy na niekorzystnym river łatwiej jest zrzucić (ewentualnie sprawdzić) bo pula nie jest napompowana i bety nie są bardzo duże. Czasami atakuję też flopa tak jak ty, ale wtedy trzeba mieć świadomość że na turn lub river bardzo często czeka nas trudna decyzja ponieważ trzeba będzie pasować po włożeniu sporej ilości kasy do puli. Szczerze mówiąc to na tym flopie wolałbym mieć jakieś A26Ks niż KKJJ.

[anoxic]

No i co byś zrobił mając A2xx po moich potach na flopie i turnie zakładając że nic innego nie masz, np. A2QQ?

Dzięki za odpowiedź, możesz napisać jakiego kalkulatora equity użyłeś?

[jdx]

No i co byś zrobił mając A2xx po moich potach na flopie i turnie zakładając że nic innego nie masz, np. A2QQ?

Zależy jakie A2QQ. Zależy też od przeciwnika. Z A2QQr czasami bym spasował na flopie a czasami zobaczył turn. Z A2QQs lub ds zobaczyłbym turn. Na takim turnie, gdyby mi się FD otworzył, to zazwyczaj easy calluję, a w przypadku 8d, 7d, i 6d robię ram&jam. Dama albo 4, w tym 4d, wymagają chwili zastanowienia się.

Dzięki za odpowiedź, możesz napisać jakiego kalkulatora equity użyłeś?

ProPokerTools.com

[anoxic]

Fajna zabawa - ciekawy faworyt rozdania:

Hand Equity Scoops Wins Hi Ties Hi Wins Lo Ties Lo
aa** 23.40% 55,350 126,929 5,088 107,239 3,482
2345 32.32% 75,312 103,490 1,812 267,072 3,482
kkqq 21.58% 96,418 162,098 491 0 0
7h8h9dtd 22.70% 62,963 202,326 2,923 6,130 0