Nl10, JJ i A high board we 3betowanym pocie

[glowica32977]

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (SB) ($10)
BB ($10)
UTG ($10.15)
MP ($11.35)
CO ($5.30)
Button ($10.85)

Preflop: Hero is SB with J, J
UTG bets $0.30, 3 folds, Hero raises to $1.30, 1 fold, UTG calls $1

Flop: ($2.70) 5, 4, A (2 players)
Hero bets $1.70, UTG calls $1.70

Turn: ($6.10) 9 (2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($6.10) 3 (2 players)
Hero checks, UTG bets $2, Hero calls $2

Total pot: $10.10 | Rake: $0.45


Czy zawsze tu cbetujecie flop? Wydaje mi sie ze cbet jest tutaj strasznie słaby, tylko co jesli mamy zamiar zaczekac? C/C? C/F?
Villain jest kompletne nieznany, to była bodajże pierwsza reka na tym stole.
Jak rozgrywacie flop jeśli to by nie była 3betowana pula?
I w końcu na rvier C/c czy c/f ?

[troll]

Czy zawsze tu cbetujecie flop? Wydaje mi sie ze cbet jest tutaj strasznie słaby, tylko co jesli mamy zamiar zaczekac? C/C? C/F?
Villain jest kompletne nieznany, to była bodajże pierwsza reka na tym stole.
Jak rozgrywacie flop jeśli to by nie była 3betowana pula?
I w końcu na rvier C/c czy c/f ?

CB jest słaby? A c/c lub c/f jest mocny?
Nie zawsze tu CBetuje, ale to zależy od statystyk przeciwnika.
Na nieznanego CB jest zawsze dobry. Nie wiadomo z kim mamy do czynienia, a A zawsze wygląda odstraszająco.

River zdecydowanie C/F. Czego się spodziewasz? Skoro pokazałeś słabość, to trzymaj tą logikę do końca, bo w sumie masz słabą rękę.

Właściwie jedyna opcja, jaką bijesz, to nietrafiony draw.
Skoro ktoś wchodzi w 3 betowaną pulę i nie pasuje na CB, to chyba nie spodziewasz się zupełnego trasha (chociaż na tym flopie nawet trash może być lepszy od JJ).

Edit: nie zauważyłem tego lekko zniewieściałego CB. Rób to porządnie, do 2.2 - 2.5 albo musisz mieć inną koncepcję.
Takie zniewieściałe bety mają tylko jedno uzasadnienie: trafiłeś albo udajesz, że trafiłeś monstera i betujesz lekko, żeby kogoś nie wystraszyć.
W takim przypadku 2 barrell jest obowiązkowy.

[anoxic]

c/f river

W takim przypadku 2 barrell jest obowiązkowy.

Na nl10? Nie sądzę.

Cbet flop to praktycznie jedya opcja do wygrania tego rozdania vs utg preflop raise/call range.

Cbet na Axx najczęściej wyrzuci go z rozdania jeśli ma pocketa typu 88-JJ, zostają ręce typu AQ+ czy KcQc

Poza tym przydały by się staty przeciwnika żeby móc powiedzieć czy range który przypisałem graczowi z utg jest poprawny.

[glowica32977]

CB jest słaby? A c/c lub c/f jest mocny?
Nie zawsze tu CBetuje, ale to zależy od statystyk przeciwnika.
Na nieznanego CB jest zawsze dobry. Nie wiadomo z kim mamy do czynienia, a A zawsze wygląda odstraszająco.

Ale w pokerze nie chodzi o to zeby pokazac sile czy slabosc, tylko podjąć optymalna decyzje. jezeli cbetuje flop to przeciez tez po cos, zazwyczaj jest to blef. tu zgodnie z twoim tokiem rozumowania bedzie blef, ale co chcesz wyblefowac? Asa? Czekajac tylko sami indukujemy blef od villaina i jesli callujemy na takim boardzie, to on sam stanie sie ostrozny, obawiając sie slowplayowania AK lub Asów, jezeli sam nie ma tych rak. Przecież nie chodzi nam o to aby na sile w strachu przed przeciwnikiem betowac zawsze A high board, tylko po ot zeby szybko zrzucil sie na flopie i cieszyc sie z wygranej.

River zdecydowanie C/F. Czego się spodziewasz? Skoro pokazałeś słabość, to trzymaj tą logikę do końca, bo w sumie masz słabą rękę.

zrobilem call poniewaz to był unknown. checkiem na turnie sam pokazał słabość i te donki lubia zablefowac river z jakimis trashowatymi rekami. bardzo mozliwe ze nietrafil drawa albo sprawdzał mnie z jakims nizszym pocketem.

Edit: nie zauważyłem tego lekko zniewieściałego CB. Rób to porządnie, do 2.2 - 2.5 albo musisz mieć inną koncepcję.
Takie zniewieściałe bety mają tylko jedno uzasadnienie: trafiłeś albo udajesz, że trafiłeś monstera i betujesz lekko, żeby kogoś nie wystraszyć.
W takim przypadku 2 barrell jest obowiązkowy.

ale we 3betowanej puili nie potrzebuje robhic duzych cbetów. sama 3betowana pula jest wystarczajaco odstraszajaca, więc po co mam angazować wiecej srodkow z srednią reką.

c/f river



Na nl10? Nie sądzę.

Cbet flop to praktycznie jedya opcja do wygrania tego rozdania vs utg preflop raise/call range.

Cbet na Axx najczęściej wyrzuci go z rozdania jeśli ma pocketa typu 88-JJ, zostają ręce typu AQ+ czy KcQc

ale wcale nie chce wyrzucac 88-jj. As mnie bije i go nie wyrzuce a z rękami typu KQc ma bardzo niewielka przewage przeciwnik. chyba lepiej zaczekac i zobaczyc co sie stanie niz w ciemno atakować, zwłaszcza ze duzo czesciej on tma bedzie miał lepsza reke.

Poza tym przydały by się staty przeciwnika żeby móc powiedzieć czy range który przypisałem graczowi z utg jest poprawny.

nie mialem statów w tym rozdaniu bo bodajze to było pierwsze na stole.

[anoxic]

Chodziło mi o to że call cbeta przez utg daje ci do zrozumienia że na river powinieneś zagrać c/f.

Cbetem na flopie często wyrzucisz z rozdania np. QQ.

Jak inaczej chcesz to rozegrać? 3betujesz pre oop i chcesz czekać na Axx? Przecież wtedy łatwo Cie wyblefować, bet flop, (+ czasem 2nd barrel jak samo uderzenie flopa nie wystarczy) i nie ma Cię w rozdaniu.

[Leszek]

Cbetowałbyś na tym stole praktycznie cały swój 3bet range, czy to byś miał asy czy jakieś JTs. Granie c/c flop 2nd pair hands w tym spocie robi twoją rękę face up i bardzo nieprofitową do grania oop, bo co niby - c/c flop i modlić się o tani showdown? Ja na river sprawdzam ze względu na bardzo dobre pot odds i liczę, że miał drawa - muszę mieć rację tylko 20% żeby być na zero. Poza tym jest jeszcze szansa, że zamienił na river jakieś TT bądź niżej w blef - jest A high, 4 karty do strita i pokazałeś słabość.

[Kejsper]

wg mnie ok zagrane - co do cbeta to mimo wszystko gralbym troche mocniej - 20bb wyglada ok, dzieki temu tworzysz pot-bet-shove na turnie. To oczywiscie w przypadkach kiedy masz to Ax. Zagrales 1,7 tworzac pule 6 i tak jakby dzielisz sobie wszystko na turna i rivera (chyba, ze overbetowalbys).

@Troll - jesli jego betsizing mowi "trafilem albo udaje ze trafilem monstera" to chyba przeciez o to chodzi?

[glowica32977]

Cbetowałbyś na tym stole praktycznie cały swój 3bet range, czy to byś miał asy czy jakieś JTs. Granie c/c flop 2nd pair hands w tym spocie robi twoją rękę face up i bardzo nieprofitową do grania oop, bo co niby - c/c flop i modlić się o tani showdown? Ja na river sprawdzam ze względu na bardzo dobre pot odds i liczę, że miał drawa - muszę mieć rację tylko 20% żeby być na zero. Poza tym jest jeszcze szansa, że zamienił na river jakieś TT bądź niżej w blef - jest A high, 4 karty do strita i pokazałeś słabość.

ale skoro decyduje sie cbetowac to musze 2nd barellowac, bo sam cbet mi nie daje skoro wg ciebie opponnent sprawdza flop z zakresem tt+ a nawet i szerzej

[glowica32977]

wg mnie ok zagrane - co do cbeta to mimo wszystko gralbym troche mocniej - 20bb wyglada ok, dzieki temu tworzysz pot-bet-shove na turnie. To oczywiscie w przypadkach kiedy masz to Ax. Zagrales 1,7 tworzac pule 6 i tak jakby dzielisz sobie wszystko na turna i rivera (chyba, ze overbetowalbys).

ale przeciez ja tu nie mam asa :P a wszystko rozchodiz sie o to czy lepsze bedzie tu pasywne czy agresywne rozegranie.

[krolewicz]

wg mnie ok zagrane - co do cbeta to mimo wszystko gralbym troche mocniej - 20bb wyglada ok, dzieki temu tworzysz pot-bet-shove na turnie. To oczywiscie w przypadkach kiedy masz to Ax. Zagrales 1,7 tworzac pule 6 i tak jakby dzielisz sobie wszystko na turna i rivera (chyba, ze overbetowalbys).

@Troll - jesli jego betsizing mowi "trafilem albo udaje ze trafilem monstera" to chyba przeciez o to chodzi?

a po co sie ustawiac na shove na turnie?