Call czy fold? Co jest bardziej opłacane?

[snopek]

Może tytuł nie jest zbyt poprawny, ale jestem ciekaw opinii innych graczy.
Brak statystyk przeciwników.
Na stole "siedzimy" jakiś czas, parę razy opłacili nam nuts'a, aczkolwiek parę razy złapali nas na blefie/semiblefie.
Przychodzi takie rozdanie:

PokerStars Rozdanie nr 29541639376: Omaha Pot Limit ($0.10/$0.25) - 19/06/2009 9:29:15 ET
Stół 'Hatshepsut II' 6-max Miejsce nr 5 to rozdający
Miejsce 1: Fozu99 ($14.75 żetonów)
Miejsce 2: FrankyIsKing ($33.70 żetonów)
Miejsce 3: sn0pek ($45.40 żetonów)
Miejsce 4: Matador558 ($23.50 żetonów)
Miejsce 5: one piiece ($33 żetonów)
Miejsce 6: PittiAce ($44.95 żetonów)
PittiAce: wpłaca małą ciemną $0.10
Fozu99: wpłaca dużą ciemną $0.25
*** KARTY WŁASNE ***
Gracz sn0pek otrzymał [Jh 8h 9s Td]
FrankyIsKing: podbija $0.60 do $0.85
sn0pek: sprawdza $0.85
Matador558: pasuje
one piiece: pasuje
PittiAce: pasuje
Fozu99: sprawdza $0.60
*** FLOP *** [9d 7c Ad]
Fozu99: zagrywa $1.50
FrankyIsKing: podbija $2.25 do $3.75
sn0pek: sprawdza $3.75
Fozu99: podbija $10.15 do $13.90 i wchodzi all-in
FrankyIsKing: podbija $18.95 do $32.85 i wchodzi all-in
sn0pek: ?????

Co teraz i dlaczego?

[Majcher]

3-bet na PF,flop fold

[Trias]

Na pewno 3bet pre flop? Wydaje mi się, że to powinno zależeć od tego kto podbija. Bo jeśli jest to gracz pasywny, to często będzie miał tam asy i się odwinie 4betem, a tego nie chcemy

[sztukmistrz]

Chyba fold. Trzeba by wejść w kalkulator i zrobić symulacje.
Masz mocny draw na strita. Wygląda to na seta z jednej strony a z drugiej...? Dodatkowo szanse obniża ewentualny flush draw.
Trudno znależć sytuacje, w której jesteś faworytem ( a to chodzi w all inach nie wliczając fold equity przeciwników).

[Trias]

Na flopie nasza sytuacja przedstawia się chyba mniej więcej tak:

[jdx]

Fold na flopie. Jesteś przeciwko setowi (najprawdopodobniej asów) i lepszemu drawowi, tzn. FD + jakiś SD.

On the Flop
ProPokerTools.com Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
board: 9d7cAd
Hand Pot equity Wins Ties
Jh8h9sTd 31.11% 172,507 28,544
AA**,77MM,77MZ,77ZZ,99MM,99MB,99BB,8T*d*d,68*d*d 34.43% 199,146 15,022
AA**,77MM,77MZ,77ZZ,99MM,99MB,99BB,8T*d*d,68*d*d 34.46% 199,272 15,139

Przy czym myślę, że w rzeczywistości sytuacja wygląda gorzej niż w powyższej symulacji.

Na pewno 3bet pre flop?

I call i 3-bet jest OK. W końcu mamy bardzo mocną rękę, prawie premium, która przeciwko random AA jest tylko 60:40 dog preflop.

Wydaje mi się, że to powinno zależeć od tego kto podbija. Bo jeśli jest to gracz pasywny, to często będzie miał tam asy i się odwinie 4betem, a tego nie chcemy

Wtedy mając pozycję callujemy i ogladamy flopa mając dosyć dobre wyobrażenie na temat ręki przeciwnika. I jak złapiemy jakiś kontakt z flopem to się stackujemy - przykładowo na flopie 932 tęcza ta ręka jest "tylko" 65:35 dog przeciwko random AA. Przy czym jeśli na flopie spadnie A to musimy zaczepić się dosyć mocno wiedząc, że prawdopodobnie jesteśmy przeciwko top setowi. Wskazany jest FD+wrap - wtedy najprawdopodobniej jesteśmy faworytem przeciwko top setowi.

jdx

[Trias]

Fozu jest shortem, więc chyba jednak niepotrzebnie dałem mu tak wąski zakres. Jeśli może tutaj tak zagrać z gołym 99, to sytuacja się mocno zmienia:

Hm... chociaż z kolei:

Pogubiłem się już
Ale nawet w tej sytuacji nasze equity nie wygląda tragicznie, a chyba short nie będzie się raczej stackował z każdym fd, a jedynie z nutsowym...

[snopek]

Dzięki za podjęcie tematu..
Wygląda na to, że zagrałem poprawnie..

Dalszy ciąg..


sn0pek: pasuje
Niesprawdzony zakład ($18.95) zwrócony do FrankyIsKing
*** TURN *** [9d 7c Ad] [4h]
*** RIVER *** [9d 7c Ad 4h] [8c]
*** POKAZANIE KART ***
Fozu99: pokazuje [Ah 8d Ks 7d] (dwie pary, Asy oraz Ósemki)
FrankyIsKing: pokazuje [3h Ac As 3c] (trójkę, Asy)
FrankyIsKing wygrał $32.50 z puli
*** PODSUMOWANIE ***
Łączna pula $34.20 | Prowizja $1.70
Stół [9d 7c Ad 4h 8c]
Miejsce 1: Fozu99 (duża ciemna) pokazał [Ah 8d Ks 7d] i przegrał z dwie pary, Asy oraz Ósemki
Miejsce 2: FrankyIsKing pokazał [3h Ac As 3c] i wygrał ($32.50) z trójkę, Asy
Miejsce 3: sn0pek spasował na Flop
Miejsce 4: Matador558 spasował przed Flop (nie zagrał)
Miejsce 5: one piiece (rozdający) spasował przed Flop (nie zagrał)
Miejsce 6: PittiAce (mała ciemna) spasował przed Flop

[dawkar]

nigdy nie przewidzisz dokładnie ich ręki, ale bez fd rzadko będziesz w tak wspaniałej sytuacji.
Jeżeli stolik byłby mega agro a każdy z nich all inował się lekko to można to callować, w innym lepiej się złozyć bo jeszcze pula nie jest za duża i można sobie odpuścić lotto
Taki przykład stołu o jakim mówię:
weaktight | Hand | QdJsTcTs - $0.5/$1 Pot Limit Omaha Hi

weaktight | Hand | Jh7d7cJs - $0.5/$1 Pot Limit Omaha Hi

[mash]

dobry ten oktc66 lol, 5332 never fold