Sickest fold ever? :)

[Mody26]

Carlooh normalnie zaczynasz mi powoli przypominać użytkownika Flexstyle, niecierpliwe czekam na twoje jakieś przełomowe odkrycie na temat światowych turnieji pokerowych. ZONK

[cARALooH]

Odkryje jeszcze jakies dam ci znac na priva

[Trias]

cARALooH, dobra gra to wcale nie znaczy gra ultra tight. Czasem jest wprost przeciwnie. Zwłaszcza w turniejach - chyba wiesz, że jak blindy idą w górę, po prostu nie da się cały czas czekać na AQ+/JJ+

Wykup sobie abonament np. na Unipoker.pl - jak zobaczysz z jakimi rękami tam podbijają, czy nawet 3betują, to chyba uznasz ich za największych donków we Wszechświecie

[nowy123]

O co cała ta dyskusja? Koleś zroił zajebistego folda bo miał reada i o to przecież chodzi w pokerze, o czytanie gry i przeciwnika, a w drugiej kolejności gra kartami.
Czasami robi się hero call A high, a czasami zrzuca monstery, thats poker.

[Josek]

dyskusja dotyczy obecnie bypowiedzi karalucha a nie folda

[cARALooH]

Nie mowie ze nie gram AT. Jezeli ktos 1 raz na 30 rozdan wali raisa, to callujac to z ragami typu AJ, jestem na -EV, a chyba chodzi o to zeby podjac decyzje gdzie jest sie na +EV tak ?
Jezeli vs maniak , ALL IN
calluje tylko z parami i tyle


Pytanie czy gra ultra tight jest zla ?
Do tej pory myslalem ze tak, wydawalo mi sie ze poziom 15-20BB jest tragiczny i nie zapewnia drogi do zwyciestwa.

Zawsze mowi sie ze jacy to pro nie sa agresywni, tak sa, tylko z dobrymi kartami(nie mowie ze zawsze). Obserwowalem jak pro graja ftopsy i nie tylko, i prawie wszystkie turnieje sa na shorstacku, co nie zmienia faktu, ze przy 5 godzinnej grze , przy buy in 24-800 osob, przy ciaglym 15-25BB dochodzili do finalowego.

Doszedlem do wniosku ze bardziej liczy sie timing, okradanie z blindow i tyle.

[jdx]

Myślę, że Jdx by to na luzie zrzucił.

No jasne, easy. Takie nagłe przebudzenie się preflop agresora na river z reguły nic dobrego nie wróży. W zasadzie to donki z FPS w ten sposób nagminnie rozgrywają silne flopnięte układy. Aczkolwiek nie jestem pewien jakie były tutaj intencje kolesia od KK - na flopie pewnie trapował, ale na turnie to już pewnie obawiał się Qx i czekał na sparowanie stołu. I zgadzam się z nieumiemgrac ze postflop to te króle zostały rozegrane fatalnie (a do tego jeszcze z pozycją). Tak więc crying call co najwyżej (bo co niektórzy to pewnie o reraise myśleli ).

A odnośnie ciekawych rozdań i dobrych foldów to w którymś z ostatnich odcinków WSOP ME było pokazane rozdanie gdy na turnie dającym możliwość broadwaya koleś z EP czeka, koleś z MP z najniższym setem betuje, koleś na LP wchodzi AI na co koleś z EP odpowiada swoim AI i ten koleś od seta twardo myśli na callem po czym sprawdza. Pot odds miał wprawdzie jakieś 5-6:1, ale raczej trudno było uwierzyć że ten jego set jest dobry i w najlepszym przypadku miał 10 outow, w najgorszym 1. No ale przecież miał seta, a setów się nie folduje.

jdx

[Trias]

A ty byś spasował przy pot odds 5:1?

[jdx]

Tak ponieważ:

1. Z przebiegu licytacji wynika że koleś z EP prawie na pewno ma to co reprezentuje.
2. Koleś z LP może mieć to samo co koleś z EP, ale może mieć też dwie parki lub seta, w każdym bądź razie nie jest to bluff-call ani też raczej call z ręką "jednoparową".
3. Call jest (mocno) opłacalny jeśli obaj maja strity, w pozostałych przypadkach jest (mocno) nieopłacalny.
4. Last but not least, to jest turniej.

Przykładowo:

Board: Kc Jd 6h Ts
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 12.446% 12.45% 00.00% 12420 0.00 { 66 }
Hand 1: 67.316% 59.38% 07.94% 59256 7920.00 { AQs, Q9s, AQo }
Hand 2: 20.238% 12.30% 07.94% 12276 7920.00 { KK, JJ-TT, AQs, KJs-KTs, Q9s, AQo, KJo-KTo }

jdx

[Leszek]

Ale do dobierania do czego masz niby te pot odds? Na stole nie było o ile pamiętam flush drawu także zakładając racjonalnie jaki jest range przeciwników na boardzie AKJ8 nie myślisz chyba, że obaj śmigają all-in w takiej fazie turnieju z układami gorszymi niż AK/AJ także zakładając, że range jednego to właśnie te układy to all in drugiego raczej jest znakiem bardzo dużej siły - wyższy set lub właśnie QT. W takim wypadku swoim setem 88 sparowanie stołu daje fulla zarówno tobie jak i temu przeciwnikowi, którego range ustalasz na AK/AJ i wyższe sety.