Igiel znowu ma problemy

[igiel3]

OnGame Skin, $1/$2 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

BTN: $133.75
Hero (SB): $155.60
BB: $10.20
UTG: $162.10
CO: $22.20

UTG posts $0.50
Pre-Flop: 4 A dealt to Hero (SB)
BTN folds, Hero calls $1, BB raises to $2, UTG calls $1.50, CO calls $1, Hero calls $1

Flop: ($8) 6 J 2 (4 Players)
UTG checks, CO bets $20.20 and is All-In

Results: $8 Pot ($8 Rake)

Limpowałem, bo mi chyba nie odświeżyło stołu po ostatnim rozdaniu i nie wiedziałem co się dzieje - przez to powstał problem na FLOPIE.

Czy call tutaj jest opłacalny?


OnGame Skin, $1/$2 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

UTG: $121.05
Hero (BTN): $116.80
SB: $27.30
BB: $122.15
CO: $77

BB posts $0.50
Pre-Flop: 6 2 dealt to Hero (BTN)
2 folds, Hero raises to $4, SB raises to $7, BB calls $6, Hero calls $3

Flop: ($21) 6 4 Q (3 Players)
SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: ($21) Q (3 Players)
SB bets $15, BB calls $15

SB to luźny agresywny wielki fish,
BB to solidny TAG 15/13/4

Po Turnie wykluczyłem u SB wyczekiwanie FH i uznałem, że blefuje
BB tylko call
overpair wykluczamy
Q także wykluczamy ze względu na AFF
Ten call pasuje do pary <Q


Czy HERO pushuje skoro ma takie informacje?

ps to był steal oczywiście

[Kapol]

1. Fold, w najlepszym wypadku jest to zagranie ~neutral EV, bo jesteś 45:55 dog mając FD+overcard.
2. Szczerze mówiąc, nie wiem. Przy twoim readzie push wygląda sweet o ile jesteś przekonany, że BB dałby bet na flopie z setem czwórek/szóstek/dam.

[polko]

1 fold - nie oplaca sie
2 fold - masz beznadziejny kicker a raczej lower wiec bije Cie jeszcze masa rak

[nowy123]

1.Fold
2.A po co steal 4xbb? Wystarczy 3xbb, jak koleś na bb jest Tagiem to przecież i tak zrzuci podbicie 3xbb ze słabą kartą. A tak w ogóle to po reraise preflop od sb, a następnie call od bb to powinieneś zrobić fold ze swoją premium hands. Ach i jeszcze jedno, skoro już się zdecydowałeś na kontynuowanie gry to dlaczego robisz sobie dalej pod górke i na flopie robisz check mając pozycje i trafiając drugą pare? Kompletnie nie rozumiem tego zagrania. Betując na flopie na turnie mógłbyś wtedy udawać, że masz Q. Do tego uzyskałbyś jakieś informacje czy bb ma np. seta lub innego monstera, a tak tracisz tylko pieniążki od samego początku do końca. Ok, mógłbyś nawet przegrać to rozdanie, ale przynajmniej po dobrej grze.

[igiel3]

Uznałem, że BB należy do myślących.
Jeśli standardowo robię 4BB a na steale 3BB to chyba staję się bardzo przewidywalny.

Nie wydaje mi się, że bet z donkowym shortem przy takiej puli byłby
poprawnym zagraniem. Planowałem odpuścić rozdanie, ale zbyt wysoki bet shorta wyglądał na steala.

W pierwszym dałem niestety call:/
W drugim FOLD (bałem się niestety tego SB, a on rzeczywiście miał tylko AK)

[nowy123]

Skoro bałeś się sb, to po co w ogóle pchałeś się w to rozdanie? Albo fold preflop po jego reraisie albo mocno ciśniesz jak już trafiłeś drugą pare i masz pozycje i są checki, a do tego turn był na twoją korzyść (jakbyś betnął na flopie).
W pierwszym i drugim rozdaniu zrobiłeś dokładnie wszystko na odwrót niż należało. A wcale nie musisz stać się taki przewidywalny podbijając 3xbb, bo koleś na blindzie może to zinterpretować również tak, że możesz mieć np.KK i bardzo chcesz być sprawdzonym lub przebitym (TAG może domniemywać że jest to pułapka). A nawet jeśli sprawdzi to przecież steal nie kończy się na preflopie, jest jeszcze flop, turn, river, czyli całe mnóstwo okazji do wywalenia go z rozdania mając pozycje.

[igiel3]

Betuję na FLOPIE i SHORT pushuje, to raczej pewne.
Chciałem tego uniknąć i zobaczyć co się stanie na TURNIE.
Check SB pokazał, że albo wyczekuje monstera, albo nic nie ma.

[nowy123]

No i jeśli bb folduje to ty sprawdzasz shorta, więc nie za bardzo kumam twój tok rozumowania.

[igiel3]

Przydałaby się jeszcze jedna opinia co do FLOPA

A co robisz jak BB daje call, co jest również prawdopodobne.
Wtapiasz kilkanaście zielonych i odpuszczasz?

[nowy123]

Jak bb daje call to ja robie fold mimo oddsów, bo w tym momencie wiem że jestem daleko w dupie. No bo przecież z czym TAG może dać call po becie i raise allin? A tak w ogóle to ja dałbym fold w tym rozdaniu już na preflopie. Ale jakbym znalazł się w takiej sytuacji to na pewno mając pozycje na takim flopie nie czekałbym na ruch przeciwników tylko sam zaatakował.