Czy to az takie oślackie zagranie ??

[karelli]

Na pewnym zagranicznym forum pod tytulem "contender for donkey of the day,...." zostalo zamieszczone nastepujace rozdanie: Turniej super turbo 6 osob 2 nagrody 200$ i 100$. Wg autora postu bylem autorem bardzo idiotycznego zagrania. Czy aby na pewno, czy po prostu zagranie dobre tylko pechowo dla mnie sie skonczylo?
a deserved 3rd for the donkey play.


***** Betfair Poker Hand History for Game 213767272 *****
NL Texas Hold'em $50 Buy-in + $5 Entry Fee, Level:9 Blinds(300/600-50 ante) - Wednesday, May 30, 17:01:56 GMT 2007
$50+$5 Super Turbo NL Holdem #823708
Table 1 6-max (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of active players : 3
Seat 2: malyszu ( 1,540 )
Seat 3: 7 pm ( 4,365 )
Seat 5: verno ( 95 )
Tourney Level:9 Blinds(300/600-50 ante)
malyszu posts ante [50]
7 pm posts ante [50]
verno posts ante [50]
malyszu posts small blind [300]
7 pm posts big blind [600]
** Dealing down cards **
Dealt to 7 pm [ 8d, 4c ]
verno calls [45]
verno goes all-in
malyszu goes all-in
malyszu raises to [1,490]
7 pm calls [890]
** Showdown **
malyszu shows [ 6c, Ac ]
7 pm shows [ 8d, 4c ]
verno shows [ Js, 4d ]
** Dealing Flop ** [ 5c, Td, 6d ]
** Dealing Turn ** [ Jh ]
** Dealing River ** [ 8h ]
** Hand Conclusion **
7 pm wins 2,890 from side pot #1 with a pair of Eights
verno wins 285 from main pot with a pair of Jacks
************ Game 213767272 ends ************

Wg 7 pm powinienem dac call i przeczekane byloby do konca i jakby tak sie skonczylo miejsce w kasie mialbym prawie gwarantowane. Pare osob napisalo, ze to on byl oslem sprawdzajac z 84o all-ina, byli tez jednak tacy , ktorzy twierdzili ze moj push nie byl za madry. Z calculatora wynika ze przy tych kartach co mielismy na rozstrzygniecie, ze shortstack wygrywa main pot a chipleader sidepot bylo okolo 10%- jedyna opcja ze wychodze z tego bez kasy. Moje rozumowanie, na ktore mialem ledwie 10 sekund bylo takie ze moj A6s powinien byc sporym faworytem przeciwko dwom random hands i ze prawdopodobienstwo odpadniecia w tym rozdaniu na 3cim miejscu jest rzedu 10-15% znacznie wieksze zas jest na zrownanie sie z chipleaderem przed headsupem. Wg calculatora moja karta miala 54% na wygranie zarowno mainpota jak i sidepota. Porazka sidepota nie stanowilaby tragedii gdyby wygral gostek rowniez i z shortstackiem mialbym wtedy 2gie miejsce.

[TesseracT]

W sumie byłeś na SB i próbowałeś ukraść całkiem 505 (które 7 pm zostawiłby, gdyby spasował), jedyne czego tutaj nie rozumiem to sprawdzenia z 84 ;/ Fakt mogłeś przespać do momentu, aż short stack wyleci, zresztą niech się wypowiedzą ci co grają SnG ...

__
TT

[LubieCukierki]

Hero miał A6s
wg mnie to nie Ty a 7pm zagrał jak donk.
No, ale takie uroki super turbo sitów

[Macia]

Proste pytanie grales o 2 miejsce czy o 1 ? Wszyscy wiemy, ze o 1 wiec zagranie bylo bardzo dobre tylko troche pechowe, a ten koles zagral jak debil, bo gdybys wygral bys sie z nim zrownal chipsami a on przez swoje donkowate zagranie stracil by cala przewage...

No ale on wygral, Ty odpadles, prawo zwyciezcy pierdolic glupoty

[zbrochu]

Według sngwizarda Twoje pushing range to 40% kart, czyli:
(33+ , A2+ , K5+, K2s+, Q8+, Q5s+, J9+ ...)
To jest przy zalozeniu ze short robi allin z anytwo a BB sprawdza wszystko z bardzo szarokim wachlarzem - 84 w gore - 85%.

[Dave]

7 pm to dobry gracz, pare razy znalazł się na podium w leaderboardzie i to głównie w SnG z wyższymi wpisowymi.

Co do Twojego zagrania to wg. mnie nie jest to złe zagranie jednak ja tu preferuje call i liczę na przeczekanie do rivera ze strony przeciwnika.

Natomiast nie rozumie dlaczego krytykujecie zagranie 7 pm'a skoro dostawał oddsy 2-to-1, a Karelli mógł tak przecież grać "with any two". Pozatym nadal jeżeli przegrałby to stosunek żetonów byłby prawie 1:1 więc jak to się mówi: gra toczy sie dalej.

Dave

[karelli]

Call raczej nie wchodzil w rachube predzej fold gdyz dobry zawodnik z takim stackiem po callu w takiej sytuacji robi obligatoryjny push. I wtedy konczy sie tak samo bo mam juz oddsy na sprawdzenie. Nie wierze ze 7 pm czekalby do rivera po callu ja zreszta po takim callu robie zawsze push przy takich stackach. Zreszta call przy takich blindach... nie stosuje sie raczej . Ciekawe czy jest jakis program, ktory by policzyl EV foldu i all-ina. Co do callu 7 pm raczej mial oddsy na call z any 2 cards. Na to w sumie liczylem i ze faworytem bede raczej ale skonczylo sie slabo, najgorszy mozliwy wariant. Smieszne ze ten co mial na 2 ante przed rozdaniem znalazl sie nagle w kasie ale mial te swoje pare % na to bo w tym skladzie push i call byl bardzo prawdopodobny(mniej wiecej taka karta jak to napisal Zbrochu byla mi do pusha potrzebna). Wiele razy gralem z 7 pm i wiem ze siedzac odwrotnie ze mna zrobilby easy push wiec tym bardziej nie rozumiem czemu sie nasmiewal na forum po prostu pechowe rozdanie i tyle. Heh naszukalem sie wczoraj rozdania sprzed miesiaca w HU z 7 pm , zeby wrzucic pod jego postem jego call z 86 na rownych stackach na pierwszym bodajze poziomie blindow all-ina on spory overraise z 8bb ja all-in z AK w tym samym kolorze co jego 86. Niestety trafil wtedy 6tke.I niestety nie udalo mi sie znalezc. Od miesiaca zagralem z nim z 15 hu i nie wygral zadnego!

[polko]

teoretycznie zasada w sng jest taka, ze jak sa 3 miejsca payout to chcesz byc 3, jestes w trojce to chcesz byc 2, a dopiero w hu walczysz o 1 miejsce; bo jak zaczynasz kombinowac jak tu wygrac to czesciej skonczysz z niczym niz wygrasz
reasumujac, w teorii powiniens sfoldowac, choc z drugiej strony A6 bylo niezla reka w danej sytuacji i kto wie czy nie zagralbym tak samo...

[krakers]

najbardziej problematyczne i zagmatwane zagranie w tym dziale, zagralbym tak samo jak Ty, do zgarniecia bylo teoretycznie 2Bi, co innego gdyby to byl multiturniej i roznice w wyplatach miedzy jednym miejscem a miejscem wyzszym, wtedy byc moze inaczej bym sie zachowal
pozdrawiam

[zbrochu]

Ciekawe czy jest jakis program, ktory by policzyl EV foldu i all-ina

No własnie to zrobil sngwiz w poscie powyzej. Ten probgram nie bierze pod uwage samego EV ale takze (a moze przede wszystkim) ICM.

Z ciekawosci sprawdzilem z czym BB powinien sprawdzic zakladajac ze short shoves z anytwo, a Twoj pushing range mozna okreslic nastepujaco:

any Ace, any pair, K9+, QJ+

Wtedy powinien popchnac z 98.2% kart czyli z 84 rowniez.