KK vs AQs, też mi fart :/

Dziś zdarzyła mi się taka oto sytuacja. Oczywiście wizyta na tym limicie to trochę przypadkowa sprawa, ale nie w tym rzecz. Dostałem do reki premium hand, jedno podbicie, jeden caller, więc prawie bez namysłu wrzuciłem za wszystko. Statystyk na przeciwników nie miałem, bo to była 2 ręka na stole :]

przebieg rozdania wyglądał następująco:

Full Tilt Poker, $0.10/0.25 Hold'em Cash Games, 9 Players

Board:
SB: $9,75
BB: $11,02
UTG: $10,35
UTG+1: $7,38
MP1: $24,70
MP2: $14,29
MP3: $10,03
CO: $10,00
Button: $10,00

Dealt to SB K:heart: K:diamond:

Pre-flop:
UTG calls $,25
UTG+1 raises to $1,00
MP1 calls $1,00
(4 folds)
SB raises to $9,75 and is all-in
(2 folds)
UTG+1 calls $6,38 and is all-in
(1 folds)
SB returns $2,37

Flop: ($16,36) J:spade: 5:diamond: 6:heart: (2 Players)

Turn: ($16,36) K:club: (2 Players)

River: ($16,36) J:heart: (2 Players)

Results:
SB Showed K:heart: K:diamond:
UTG+1 Showed Q:club: A:club:
SB wins $15,45

I teraz. Zaglądam do statystyk Poker Trackera, w zakładce graphs w momencie w którym miało miejsce to rozdanie, wykres reprezentujący wygrane (net won), idzie mocno do góry natomiast wykres all-in EV (net expected won) poziomo lub nawet delikatnie w dół.
Analizuję to rozdanie i zastanawiam się w którym momencie byłem z tyłu?
Czy chodzi o to, że pushnąłem przeciwko dwóm przeciwnikom? No, ale przecież liczyłem na to, że co najmniej jeden się złoży. No głupi ten tracker, czy co? :D Przeciwnik, który został w grze miał słabszą kartę nie tylko na tym boardzie, ale w ogóle - w long runie KK wygrywa z AQs w 70% rozdań. :/
Nie kumam, na czym polegał ten mój niby fart. (bo tak należy czytać wzrost zielonej ponad zółtą :D):

Ale czy wykres na pewno obejmuje tylko to jedno rozdanie?

Wykres obejmuje wszystkie rozdania, a w punkcie w którym miało miejsce to rozdanie linie się rozchodzą.

Expected powinien ci po tym rozdaniu pojsc o 10$ do gory, dlatego ze wygrywasz 70% razy (a on po prostu liczy 70% puli). Tak wogole wykres allin ev jest sprawa pogladowa i nie warto sie nim za bardzo sugerowac.

Na przyklad w sytuacji w ktorej masz AK i sie zestackujesz z QQ preflop wykres expected pojdzie ci lekko w dol (bo masz mniej niz 50% equity), a wykres amount won pojdzie do gory o wartosc puli (przy zalozeniu ze wygrasz).

aha a twoj pewnie idzie w dol bo rownoczesnie na innym stole miales sytuacje ktora to usprawiedliwia, jesli zalozysz filtr na to tylko jedno rozdanie to powinno byc tak jak mowie

Cytat:

---

Zamieszczone przez robinAK

Wykres obejmuje wszystkie rozdania, a w punkcie w którym miało miejsce to rozdanie linie się rozchodzą.

---

Tak to nic nie zmierzysz... Co to znaczy "w punkcie" skoro tam jest wiele rozdań. Jeszcze byc może kilka stołów na raz. Skąd niby wiesz, który to dokładnie punkt?

Cytat:

---

Zamieszczone przez fixdgchd

Expected powinien ci po tym rozdaniu pojsc o 10$ do gory, dlatego ze wygrywasz 70% razy (a on po prostu liczy 70% puli). Tak wogole wykres allin ev jest sprawa pogladowa i nie warto sie nim za bardzo sugerowac.

---

Jasne. No ale według programu statystycznie rozegrałem to źle i wygrałem za dużo w stosunku do szans :/ jakie miałem w momencie decyzji. To chciałem zweryfikować - bo ja zawsze tak gram KK :D

Cytat:

---

Zamieszczone przez fixdgchd

Na przyklad w sytuacji w ktorej masz AK i sie zestackujesz z QQ preflop wykres expected pojdzie ci lekko w dol (bo masz mniej niz 50% equity), a wykres amount won pojdzie do gory o wartosc puli (przy zalozeniu ze wygrasz).
aha a twoj pewnie idzie w dol bo rownoczesnie na innym stole miales sytuacje ktora to usprawiedliwia, jesli zalozysz filtr na to tylko jedno rozdanie to powinno byc tak jak mowie

---

Grałem tylko ten stół w tym momencie.
Założyłem filtr na te dwa rozdania z tego stołu i wygląda to tak:
Zdjęcia - Pokazywarka.pl

Cytat:

---

Zamieszczone przez Woland

Tak to nic nie zmierzysz... Co to znaczy "w punkcie" skoro tam jest wiele rozdań. Jeszcze byc może kilka stołów na raz. Skąd niby wiesz, który to dokładnie punkt?

---

No wiem. Ogólnie wszystkich rozdań mam niewiele i normalnie gram NL2, więc taka pula to nie jest igła w stogu siana. Wręcz przeciwnie :D

w takim razie to co napisalem nie jest do konca prawda, nie zalicza ci 70% jesli masz 70% equity. Prawdopodobnie ma to zwiazek z faktem ze pula byla multiway, no i jeszcze rake, nie wiem w takim razie jak on to liczy. Grunt ze expected tez miales do gory. Wygrales 8$ a powinienes wygrac mniej (bo nie masz 100% equity), wiec program usrednia wygrana w stosunku do posiadanego equity (tylko nie w prostej linni, tak jak napisalem wczesniej). To na temat drugiego rozdania, pierwsze to duzy blind i fold preflop

Aha no i allin ev to jest wykres, ktorego chyba nikt nie powinien traktowac zbyt powaznie :) przez to ze to wykres pt. co by bylo gdyby :)

Wygrane wykres pokazuje dobrze, expected dziwnie. IMHO powinien pokazać 67% wygranych.

Cytat:

---

Zamieszczone przez fixdgchd

Aha no i allin ev to jest wykres, ktorego chyba nikt nie powinien traktowac zbyt powaznie :) przez to ze to wykres pt. co by bylo gdyby :)

---

Moim zdaniem można go traktować jak najbardziej poważnie, o ile by się rysował tak jak nam się wydaje że powinien (a z jakiegoś powodu tak nie jest). Wtedy pokazywałby zysk z nieskończonej próbki identycznych rozdań, czyli wartość idealną statystycznie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez robinAK

Oczywiście wizyta na tym limicie to trochę przypadkowa sprawa

---

To brzmi intrygująco...

Cytat:

---

Zamieszczone przez Woland

To brzmi intrygująco...

---

E tam, po prostu normalnie gram Very High Stakes poker czyli NL2. Wszedłem na nl25 (SS) tak tylko z ciekawości :D