Jak to dalej gramy, KK na NL20, akcja na flopie ?

Wersja do druku

11-03-2013, 18:37
WOJGOLEE

Jak to dalej gramy, KK na NL20, akcja na flopie ?

Przeciwnik tylko 34ręce - 18/15/inf, tak że traktuje go jako unknown. Jak to dalej grać na flopie? Jeśli tylko call, to jaka linia na "bezpiecznym" (nie spada :s:) na turnie, a co jeśli spada ?
Moja planowana linia:

TURN - zagarć call flop i bet/fold gdy turn bezpieczny lub check/fold gdy spada :s: .

RIVER - gdyby turn był bezpieczny i przeciwnik tylko sprawdził, gram value bet przy bezpiecznej karcie (nie spada A lub :s:) , gram check/fold przy niebezpiecznej

iPoker - $0.20 NL - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: $20.00
SB: $30.59
BB: $20.00
UTG: $20.00
MP: $51.34
Hero (CO): $20.64

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has K:spade: K:club:

fold, fold, Hero raises to $0.60, BTN calls $0.60, fold, fold

Flop: ($1.50, 2 players) 3:heart: 4:spade: 9:spade:
Hero bets $1.12, BTN raises to $3.50, hero ?
15-03-2013, 06:11
WOJGOLEE

Nie ma co, forum umarło... :nah: Szkoda...
15-03-2013, 09:29
pokerface

Na takim flopie myślę ze bym się stackowal. Jedyny układ, który Cię tu bije to set (bo raczej nie sprawdzal cie z 94 lub 93) ale może rozegrać tak tez TT-JJ, FD i może A9. Nie gram cash ale jeśli bym miał taka sytuacje w turnieju to bym tu wsuwał allin.
15-03-2013, 10:28
Tscher

Ja się stackuję na flopie. Biją nas tylko sety (9 układów), BTN gra tak samo z flushdrawem, z 55-88 (TT+ pewnie reraisuje pre). Jest też spora szansa, że jeżeli ma draw z asem to sprawdzi naszą wsuwkę.
15-03-2013, 10:52
WOJGOLEE

Cytat:

Zamieszczone przez Tscher

Ja się stackuję na flopie. Biją nas tylko sety (9 układów), BTN gra tak samo z flushdrawem, z 55-88 (TT+ pewnie reraisuje pre). Jest też spora szansa, że jeżeli ma draw z asem to sprawdzi naszą wsuwkę.

Włąsnie nie uważam, że takie podejście jest EV+. Jak przebijesz jego przebicie, to się izolujesz tylko i wyłącznie z setem ,wysokim drawem i TT - JJ (QQ+ pewnie by było inaczej grane preflop). Uważam, że 55-88 wyrzuca, no chyba , że jest debilem, bo stackując się z tym zakresem nigdy na takiej akcji nie będzie IMO + EV.
15-03-2013, 12:40
pokerface

Jeśli wsuniesz allin, a przeciwnik Cię sprawdzi z zakresem JJ-99,44,33,AsJs,AsTs,KsQs,KsJs,QsJs,JsTs nadal masz 58,5% equity.
15-03-2013, 13:23
randi

Cytat:

Zamieszczone przez WOJGOLEE

Nie ma co, forum umarło... :nah: Szkoda...

Jak widać wystarczy odpowiednia motywacja:)

Ja nie gram keszówek, ale bym tego nie zrzucił, wątpię, żeby on nas raisował z setem. Gram mu 3bet to 8,5 i stackoff w razie 4betu. Jeżeli mamy w planie call na flopie to jaki jest sens grania bet/fold?
15-03-2013, 15:19
Herme$

Polecam rozważyć kwestię, że zakres z jakim on gra raise na F nie jest identyczny z zakresem z jakim calluje shove.
15-03-2013, 19:10
WOJGOLEE

W tym rozdaniu zagrałem dalej 3bet do $9, gość zrobił shove, a ja sprawdziłem, pokazał 99. Mam to traktować jako cooler ? Cały czas chodzi mi po głowie, że można w takie rozdania zagrać w sposób bardziej +EV w długim okresie i wydaje mi się, że stack off na flopie jest co najwyżej marginalny.
Czyli jednak nikt z kolegów by tu nie grał bardziej zachowawczo ?
15-03-2013, 20:24
Valdomiro

Ale o co ci chodzi ? Podejrzenie że trafił i podbił ? To chcesz rozkminiać ? Jeśli w to wierzysz to zawsze cię wyrzuci z rozdania QQ, JJ, TT, AKs, pewnie też niższe pary. Dla mnie planem gry na tych stawkach jest to czy na flop spadnie as. Wtedy trzeba trochę pograć. Jeśli nie ma asa to wsuwam stack bez zastanowienia.
16-03-2013, 10:42
Herme$

^^ Skąd założenie, że unk będzie w ten sposób rozgrywał premium hands albo niższe pockety? Nie znam dynamiki roomu, ale to nie jest standardowa gra, a stackowanie się z setem już na flopie z FD jest standardowe.

@WOJGOLEE
Tu problemem jest absolutny brak informacji o przeciwniku. Ale zasadniczo wrzucanie KK 100% czasu na takim flopie przy takiej akcji bez readów to imho overplay.
16-03-2013, 13:01
WOJGOLEE

Cytat:

Zamieszczone przez Valdomiro

Ale o co ci chodzi ? Podejrzenie że trafił i podbił ? To chcesz rozkminiać ? Jeśli w to wierzysz to zawsze cię wyrzuci z rozdania QQ, JJ, TT, AKs, pewnie też niższe pary. Dla mnie planem gry na tych stawkach jest to czy na flop spadnie as. Wtedy trzeba trochę pograć. Jeśli nie ma asa to wsuwam stack bez zastanowienia.

I do jakich stawek najwyżej doszedłeś, grając w ten mało rozwojowy (bez obrazy) sposób ?