Kiedy odejść ?

Pytanie jak w temacie: kiedy odejść od stołu ?

Ostatnio zrobiłem sobie rpzerwę w S&g i gram praktycznie tylko stoliki po 5-6h na dzień... zawsze jednak mam problem aby skonczyć we właściwym czasie...

jestem na plusie gram, ael zawsze w końcówce przegram cos większego... wczoraj prawie cały czas na stolikach 0.5/1$ NL na plusie ponad 200$ i skusiło mnie żeby zasiąść do stolika 1$/2$... to był błąd :( (ale i tak wczoraj nieĽle na plusie, bo po dwóch partiach na tym stole (2pary na 2wyżesze pary i AK z A na stle gośc z 56off złapał strita) skonczyłem gre)

Kiedy wy konczycie gre ?
Zakładacie z góry sobie np. kwotę po której jak wygracie wyłanczacie kompa czy jak ?

Soprano

Witam,

to faktycznie jest dosyć trudna kwestia. Ciężko odejść od stołu jak się wygrywa (bo przecież wygram jeszcze więcej) i jak się przegrywa (bo muszę się odegrać). Moim zdaniem kluczem tutaj jest dyscyplina gracza. Jeżeli miałbym komuś coś polecić, to byłoby to coś takiego:

Określić sobie czas gry. Np. jedna godzina. Jeżeli ktoś ma dużo więcej wolnego czasu, to też nie zaszkodzi mu zrobić kilkunastominutowej przerwy. Czyli np. godzina, 20 minut przerwy, godzina, pół godziny przerwy i znowu godzina. Doyle radził nawet, żeby w takiej przerwie zrobić sobie spacer. Wszystko po to, żeby podczas gry być maksymalnie skoncentrowanym. Poker to wysiłek umysłowy i trzeba dać mózgowi chwilkę na odpoczynek i regenerację sił. Dobrze by było, żeby gracz był w stanie normować sobie w ten sposób czas gry. Jest jeszcze jeden plus takiego podejścia - gracz unika zmęczenia grą, monotonii.

Drugą kwestią jest również bankroll. Jeżeli siadasz do stołu mając 100$ (na stołach 0,5-1), to z punktu widzenia zarabiania pieniędzy najkorzystniejsze (moim zdaniem) jest takie podejście - grasz określony czas (tą naszą godzinę), ale odchodzisz od stołu również w dwóch innych momentach. Jeżeli osiągniesz 100% zysku - czyli zbierzesz 200$, albo stracisz 50% wpisowego, czyli spadniesz do 50$. Maksymalizacja zysku, minimalizacja strat.

Taką dyscyplinę utrzymać jest jednak niezwykle trudno, wszystko zależy od gracza. Jedna rzecz jest pewna, trzymając się w takich ryzach, gracz minimalizuje możliwość dużych przegranych, bo cały czas jest skoncentrowany i ma jasno określone cele. Jeżeli tak nie jest, łatwiej o nieprzemyślane zagrania i w konsekwencji niepotrzebne przegrane. Być może gracz wygra trochę mniej niż by mógł, ale na pewno będzie wygrywał częściej. Kluczem jest cierpliwość i konsekwencja, niewielu ludzi posiada te cechy, zwłaszcza w tak stresującym zajęciu jak poker.

Pozdrawiam,

Warsaw

Witam
Ja czytalem, ze powinno sie robic wlasnie tak jak przedstawil to Warsaw.
Zakladasz sobie z gory sumy, ktore mozesz wygrac/przegrac, i kiedy osiagniesz wygrana/przegrana, konczysz gre. Zwykle zakladana wygrana powinna byc rowna 2X ew. przegranej. Przy czym te kwoty nie moga byc wziete z kosmosu, tylko odpowiadac blindom na ktorym sie gra. Nie wiem jak to jest w nl, ale rozmawialem kiedys z pewnym regularnie grajacym graczem 5/10 limit i on konczy kiedy wygra 200$.
Ja osobiscie nie stosuje tego w praktyce...

Moj problem jest podobny. Po duzej wygranej, zwykle tracilem ja. Mysle ze po pierwsze trzeba uswiadomic sobie, ze nie trzeba wygrac kupy kasy jednego dnia. Wlasnie plan a'la Doli jest dobry. Zeby wyjsc 1000$ do przodu, grajac 100h wystarczy srednio wygrywac 10$/h! Co nie wydaje sie trudne :D
Moim problemem jest to, ze trudno mi zaakceptowac porazki. Po przegranej jakiejs sumy, gram zeby ja odegrac...potem zeby osiagnac poziom po pierwszej przegranej...potem...

Na szczescie powoli zaczynam radzic sobie z tym problemem, choc czasami jeszcze zdarzaja sie wpadki.

Poruszylem swego czasu ten problem na forum cardplayer i polecono mi taka ksiazke The Psychology of Poker by Alan N. Schoonmaker. Ten amerykanski psycholog, badal mechanizmy i zachowania graczy pokerowych. Mysle ze po uswiadomieniu sobie jakie prawa rzadza nami przy stole, duzo latwej bedzie zachowac dysycypline przy grze i skuteczniej podejmowac poprawne decyzje. Ksiazka w drodze.

Pozdrawiam

I tu jedna z niewielu moich zalet w pokerze: potrafię być konsekwentna i nigdy nie miałam problemu z takimi sytuacjami. Jak coś postanawiam, to się tego trzymam, wszystko jedno, czy dotyczy to czasu gry, czy stawek, czy limitów kasy. Zawsze to coś :!: :) :) :)

trzeba odejść jak się browar skończy, bo to nie wróży nic dobrego :twisted:

ja odchodze od stolu w dwuch wypadkach , 1 .jak mam 100% wiecej kasy z ktora wszedlem , 2. jak mam na dzienne zapotrzebowanie na trawke.... i gram tak dlugo jak spelnie jeden z tych warunków albo skoncza mi sie $ :D

... a potem idziesz sadzić ta trawkę w ogródku rozumiem ?

Witam
Mysle , ze problem tak naprawde nie jest kiedy odejsc od gry.
Bo jezeli ta czarna seria ma trwac , to czy sobie zrobisz jedna przerwe , czy dwie przerwy to nic nie zmieni.
To złudzenie , ze jezeli przerwiemy teraz to szansa , ze karta w poznijeszym terminie sie odwroci. To czy wlasnie przegralismy 4 raz z rzedu z AA na reku nie wplynie w zaden sposob na szanse w dlaszej grze ( oczywiscie wplynie na psychike :) )

Przerwy sa oczywiscie sa potrzebne m.in po to by nie popasc w monotonie.

Kluczem do sukcesu jest to co napisal warsaw
"cierpliwość i konsekwencja"

Te cechy sa niezbedne nie tylko w takim zajeciu jak poker, znam przynajmniej jeszcze jedno takie zajecie , gdzie te cechy sa niezbedne :)

Ale wracajac do tematu.
Mysle, ze te cechy latwiej wprowadzic w czyn w garch limit niz no limit.
W NL jedno zejscie z utartej sciezki - moze zniweczyc caly dzien, w limicie nie jest tak zle.Oczywiscie teoretycznie w limicie mamy mniejsze szanse na duze wygrane.
Ale takze cehca chciwosc nie jest zbyt dobrym doradca w pokerze.

pzdr

Dodam jeszcze , ze pewnie sam osobiscie zrezygnowalbym z gru w pokera gdyby nie mozliwosc grania on line i mozliwe gry symultan

Nie wiem jak wam ,ale mi sie zdarzaja serie 1 000 gier , gdzie jestem na zero.
W live 1000 gier na jednym stoliku to pewnie z 30 godzin grania.
Online to jakies 5 godzin grania , jak dobrze sie postaram to i 3 goddziny :))
Takze cierpliwosc jest wystawiona na znacznie mniejsza probe.

pzdr

Powiem Wam Panowie i Panie :) ze piszecie bardzo mądre rzeczy... Fajne forum (mądre), ciekawsze niz te na ktorych dotychczas byłem :) Zaraz się rejestruję!

Duzo dał mi do myslenia post Ownerka, 10$/h, tak aby wyjsc z dziennym zyskiem 30$ i koniec. Przeciez to miesiecznie jest rownowartosc ladnej wypłaty...

Cytat:

---

Zamieszczone przez w0-snake

Powiem Wam Panowie i Panie :) ze piszecie bardzo mądre rzeczy... Fajne forum (mądre), ciekawsze niz te na ktorych dotychczas byłem :)

---

Jak miło :oops:

Miło... dlatego ze piszecie mądre rzeczy ogolnie. A gdy "ktoś" (bo w sumie to jestem nikim) chwali pracę (administrowanie, duzo wnoszące posty, itd...) to zawsze jest milo.

Pozdrawiam i zycze wielu udanych rozgrywek w pokera! :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez w0-snake

Duzo dał mi do myslenia post Ownerka, 10$/h, tak aby wyjsc z dziennym zyskiem 30$ i koniec. Przeciez to miesiecznie jest rownowartosc ladnej wypłaty...

---

hej!
no plan niby niezły, ale szczerze kto jest na tyle wytrwały ?
10$ na dzień ? przecież to czasami 2 minuty grania.
Ja gram ostatnio nas tolikach NL 0.5/1$ no i 10$ można wygrac w 1 rozdaniu i co mam odejśc ? no way...
jak ustawię sobie wiekszy pułap np. 20$ niby lepiej...

ale załóżmy np. sobota, cąły dzień wolnego, cały dzien na pokerka. Pierwsze rozdanie 20$ na plusie i co koniec z grania na sobotę ?

qrde piszetak, jakbym nigdy nie przegrywał... no a ostatnio w pierwszym rozdaniu poelciała kasa...

niby plan niezły i przyniesie same zyski, ael cięzko se go trzymać...

Soprano

Most money management rules are silly superstitions such as "quit while you are ahead, or when you have doubled your stake, or after you have lost three buy-ins"
Istead , these decision should be based on a thoughtful analysis of the situations...

Tak wiec teorii jest wiele ;)

A chodzilo mi wczesniej o srednia 10/h (w celu zmierzenia/poprawienia efektywnosci gry, bo zdarzalo sie ze po 1h i 5h gry, moj bankroll byl taki sam). Wiadomo poker to gra, czasami mozna przegrac :)

pozdro

Cytat:

---

Zamieszczone przez ownerek

Most money management rules are silly superstitions such as "quit while you are ahead, or when you have doubled your stake, or after you have lost three buy-ins"
Istead , these decision should be based on a thoughtful analysis of the situations...

---

Hmm, nie znam englisza za dobrze.. help??

Ja planuje wyjsc tak z 30-50 dolcow dziennie na spokojnie bez pospiechu. Co myslicie o takiej strategi aby wchodzic w gre tylko gdy mam parę przed flopem? Moze cos doradzicie aby zmniejszyc moje ryzyko przegrania, a zwiekszyc wygraną?? Od kilku dni po kilka godzin obserwuje graczy na najwyzszych stawkach 50/100, 100/200 i wydaje mi sie ze duzo sie z tego nauczylem... Jesli to nie tajemnica to porady bedą mile widziane :)

Pozdrawiam!

heh.. z własnego doświadczenia: obojętnie jaką strategię przyjmiesz to jeśli co jakiś czas nie będziesz wypłacał to znajdzie się zły dzień w którym można przegrac wszystko :evil: .. lub prawie wszystko :roll:

No ja myslalem zeby codziennie to co zarobie wyplacać i grac codziennie :) (??)

no wiesz... w moim wypadku to przeważnie było takie rozumowanie żeby zebrac więcej i się przesiąść na wyższe blindy ... i tak do bólu. Niestety "ból" pojawiał się dość szybko przeważnie :evil:

Choc to sie nie trzyma kupy, to bol na nizszych blindach pojawia sie zdecydowanie czesciej ni na wyzszych (szegolnie limit).

Cytat:

---

Zamieszczone przez ownerek

Choc to sie nie trzyma kupy, to bol na nizszych blindach pojawia sie zdecydowanie czesciej ni na wyzszych (szegolnie limit).

---

Ownerek na nizszych blindach wiekszy bol ????
Nie rozumie ?
I w dodatku na limicie ?

Przeciez im nizsze stawki tym wiecej graczy dla ktorych 7 2 off to dobty uklad do rajsowanie .



pzdr

no tak...ale mi naprzyklad ciezko cos wygrac na 1/2 (pacific). Czekam, czekam na karty i kiedy dostaje np. AA jestem bity przez 10 8. A kiedy w koncu wygram, pula jest taka sama.
Daltego tez wole wyzsze blindy, gdzie czesc graczy ma jakies pojecie o grze, i nie dobiera caly stol, tylko kilku. Wygrana pula jest na tyle okzala, ze znow spokojnie czekam na swoj czas, a ew. porazki nie sa tak dotkliwe ;). (przy czym zasada dotyczy pacific poker, gdzie przewazaja gracze loose-pasive czasami loose-agresive)

pozdr

Witam
To chyba , a raczej napewno zalezy od stylu gry.
Tobie pewnie idzie swietnie na short table , mi wrecz przeciwnie -nie potrafie tego grac
Ja natomiast swietnie czuje sie na takich stolach jak pacyfik
Gdyby tylko mozna tam bylo grac np na 3 stolach , to pewnie bym tam byl co wieczor !! Jak kocham ten styl grania.

Pamietam jak zaczynalem na PS na 0,05 $/0,10 ( podobni gracze jak na pacyfik ) i po krotkich probach na 0,25/0,50 szybko wracalem na nizsze limity
Musialme zmienic sposob grania , by bardziej oplacalo sie garc na wyzszych limitach.

Ale chyba tak jest dobrze :)
Kazdy ma to co lubi :)

pzdr

A jak grasz przy takim luznym stole?

Cytat:

---

Zamieszczone przez pomyk

A jak grasz przy takim luznym stole?

---

l u Ľ n o 8)

Cytat:

---

Zamieszczone przez BlaCha

Cytat:

---

Zamieszczone przez pomyk

A jak grasz przy takim luznym stole?

---

l u Ľ n o 8)

---

Moze nie l u z n o :) , a r z a d z k o :)

pzdr