Wersja do druku
Poker z zakładami bukmacherskimi ma wiele wspólnego.
Sam ostatnio dużo obstawiam. Doszło do tego, że założyłem strone internetową, wraz z ludżmi dobrej woli ;) , z typami, oczywiście. Nazwa strony w podpisie.
Na dziś mam do degustacji atrakcyjny zakład w pucharze Polski w hokeju na lodzie.
Drugoligowy toruń powinien pokonać pierwszoligowe Tychy.
Płącą od ponad 3 za zwycięstwo lub 1.96 za 1X w regulaminowym czasie.
W jakims naziemnym bukmacherze postawie ten mecz ?:) , w stsie brak tego wydarzenia
Stawianie u naziemnych bukmacherow to filantropia wzgledem budzetu panstwa, 10% podatek sprawia, ze obstawianie pojedynych zakladow nie moze byc oplacalne w dlugim okresie. Przy kursie <=1.11 jesli wygrasz to i tak przegrales :)
...a ten podatek jest chyba wtedy, jeśli do wygrania na jednym kuponie masz ponad 2 000 zł?
10% jest zawsze. Do tego dochodzi jeszcze jeden przy większych wygranych (nie wiem jak obecnie, jak grałem to było to ponad 2400 złotych).
Naziemne buki (uroczo nazywane "ziemniakami") odchodzą do lamusa. Z powodów jak powyżej opisane zdzierstwo fiskalne na rzecz Skarbu Państwa.
Gdzieś przeczytałem , że w bukmacherce wygrywa regularnie tylko 2 % graczy. Jesli to prawda, to jest duzo cięzszy kawałek chleba w porownaniu do pokera, gdzie się szacuje ten odsetrek na 5-10 %.
Wcale mnie to nie dziwi. Przede wszystkim w bukmacherce nie wiadomo jaki jest "rake" i tyczy się to zarówno bukmacherów naziemnych jak i internetowych. Bo zwykły gracz przecież nie wie czy w kursie np. 2:1 bukmacher ukrył 3% czy też 30% prowizji. Osobiście sądzę, że to drugie. A w pokerze, zwłaszcza online, wszystko jest jasne - standardowe 5%. W dodatku na rake nałożony jest cap, a więc wraz ze wzrostem stawek zmniejsza się wpływ rake na wyniki finansowe gracza. Dlatego nigdy w życiu nie postawiłem u buka ani złotówki i nie zamierzam tego robić. :-)Cytat:
Zamieszczone przez sztukmistrz
EDIT: W dodatku grając przeciwko firmie bukmacherskiej grasz przeciwko zawodowcom, a każdy szanujący się pokerzysta z wiadomego powodu stara się unikać gry przeciwko zawodowcom. W zasadzie to się dziwię, że są jacyś gracze którzy w długim okresie wychodzą na bukmacherce do przodu. :-)
Przecież ten rake da się dość łatwo policzyć.Cytat:
Zamieszczone przez jdx
Przykład dla kursów z Unibetu (godzina 10:32) dla meczu Lech - Juventus: 3,50 3,30 2,05
Stawiamy 100 jednostek na 1 po kursie 3,50 - wygrywamy 350
Stawiamy 350/3,3=106,0606 jednostek na X po kursie 3,3 - wygrywamy 350
Stawiamy 350/2,05=170,7317 jednostek na 2 po kursie 2,05 - wygrywamy 350
W sumie postawiliśmy 376,7923 jednostek żeby na pewno dostać 350 jednostek.
Rake to 26,7923/350=7,655%
EDIT: Ewentualnie podzielić 26,7923/376,7923=7,11%, zależy od podejścia - ja w turnieju za 11 dolców dolar rake'u uznaję za 10%.
Unikasz gry przeciwko słabym regom?Cytat:
Zamieszczone przez jdx
Zawodowcy też robią błędy i da się z tego żyć, chociaż z pokera jest łatwiej :)
Czy te kursy oznaczają wygrana Lecha, remis i wygrana Juve? Jeśli tak to OK, "rake" jest znany.Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
No i m.in. dlatego od dawna uważam, że nie warto grać turniejów w celach zarobkowych. :smart: Cash jest znacznie lepszy m.in. ze względu na mniejszy rake w procentach oraz cap-a co czyni efektywny rake znacznie mniejszym od tego turniejowego i bukmacherskiego.Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
BTW. Czy 7% "rake" u buka oznacza, że ruletka jest jednak bardziej opłacalna? :smart:
Wiem że są (i "znam" takich :-) ) regularni dawcy którzy przez kilka lat systematycznie dotują pokerowy ekosystem ale ja przez "zawodowców" rozumiem jednak takich graczy którzy zarabiają na grze.Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
No jasne że robią, ale chyba znaaaacznie łatwiej jest spotkać donka przy pokerowym stoliku niż wśród zespołu ustalającego kursy w firmie bukmacherskiej. Dlatego w pokerze jest łatwiej.Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
Dokladnie. Dodatkowo jesli obstawisz wydazenie dlugoterminowe (ktore oceniasz jako zle wyliczone przez buka) a z czasem kurs sie zmienia pod koniec mozesz postawic przeciwko swojemu pierwszemu zakladowi i to buk placi ci "rake".Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
Moze przyklad - przed ostatnimi mistrzostwami swiata postawilem na cup dla Hiszpanii przy kursie 5,5. Przed meczem finalowym, w ktorym Hiszpanie byli faworytami postawilem na druzyne przeciwna - niezaleznie od wyniku zawsze + dla mnie :)
Na cashu Twoim zdaniem jest mniejszy rake niż na turniejach MTT?Cytat:
Zamieszczone przez jdx
Procentowo tak jest, ale rake/h jest zdecydowanie najmniejszy w MTT.
No i co z tego że rake/h na cash jest większy skoro $/h (netto) też jest większy?. Tak przynajmniej wynika z moich symulacji opartych na IMO całkiem realnych założeniach. A przecież tylko $/h się liczy. Ponadto im większą kwotę rake wygenerujesz tym większą kwotę zwrotu dostaniesz. :smart:
Dla turniejowca $/h jest większy z MTT niz z casha a dla cashowca odwrotnie. Proste.
Ale nie róbmy offtopu w temacie o bukmacherce.
No właśnie niekoniecznie. :-) Ja swoje symulacje przeprowadzałem kilka lat temu dla kilku zawodników z czołówki OPR. Punkt wyjściowy stanowi wielkość bankrolla. Chodzi o to, że dysponując bankrollem X możesz grać turnieje z wpisowym A i cash z wpisowym B (za standardowe 100BB) gdzie A < B ze względu na większą wariancję w turniejach. Bo np. bankroll 200BI do MTT jest IMO[*] dosyć mocno gamblerski podczas gdy na cashu 50BI to już przyzwoity bankroll (chociaż IMO i tak trochę za mały).Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
[*] - zresztą to nie tylko moja opinia, np. nasz S&G pro czyli Rado twierdzi, że dla S&G które są obarczone mniejszą wariancją niż MTT trzeba mieć 1000BI. BTW, chociaż Rado gra profesjonalnie S&G a ja półprofesjonalnie cash, to na temat MTT mamy chyba identyczną opinię. :-)
OK. W tym wątku już z tym skończyłem. :-)Cytat:
Zamieszczone przez kleopl
Z tym 1000 BI to tak serjo? Wiem że bankroll to kwestia indywidualna a pozatym oftop. Ale na bocznicy troche można :)
Dużo zależy od Twojego ROI. Im wyższe tym mniej BI potrzebnych. A tłukąc wysokie sity w hurtowych ilościach jak Rado, na za wysokie ROI liczyć nie możesz.
A no właśnie, przeciez to bocznica jest. :-)
Wydaje się, że serio:Cytat:
Zamieszczone przez kirkblade
Źródło: Wywiad z Rado - cz.IICytat:
PT: Czyli jaki jest optymalny bankroll na taką grę jak Twoja?
Rado: Jeśli chce się robić SNE na sit&go turbo to przydałoby się z 1,000 buy-inów, co prawda straty można nadrabiać rake backiem i mieć trochę mniejszy bankroll, ale przy 1,000 człowiek czuje się swobodnie. Ja wyznaję zasadę, że nie multitablinguje bez minimum 1,000 buy-inów, nie każdy zdaje sobie sprawę, że 100 buy-inów można przegrać w jeden dzień, mój rekord to 90 buy-inów w jeden dzień.
Ja ze swojej strony tylko dodam, że na PLO cash pewnej dłuuuugiej soboty udało się popłynąć na 12 czy 13BI. :-) Oczywiście pełnych po 100BB jako że nie uznaję rzeźbiarstwa na shortstacku. :-)
Drugoligowy Toruń pokonał Tychy i już dziś artykół na pół strony że mecz ustawiony. Wypłacają kase? Czy są problemy?
Taaa dziwne to forum jest, wydawaloby sie ze malo o pokerze sie tu pisze bo ja glupi dyskusji szukalem w dzialach pokerowi poswieconych a tu trzeba bylo przecie na bocznice walic do tematu bukmacherka :)Cytat:
Zamieszczone przez jdx
Pomyliły sie Tobie spotkania,tam afera jest o mecz Torun-Stoczniowiec który skończył sie wynikiem 8-1.Toruń z Tychami przegrał w Pucharze Polski.Hokeiści Stoczniowca obstawili własną porażkę?Cytat:
Zamieszczone przez 2Jacks
Tobet nie popisał się przy organizacji turnieja pokera ale przygotował promocję w eliminacjach do ME kobiet.
Wycenił po kursie 1.85 niskie handicapy w meczu Słowacja - Cypr.
Dwie opcje wchodza w gre Słowacja (-12,5) HT oraz ilośc goli w I poł - Słowacja - over 20,5
Także Cypr ponizej 17.5
Szczegóły być mozę skrobnie rwtwolves w ZielonychTypach.pl
Mecz dziś o 15.
przeczytalem kilka dziwnych wpisow, wiec chcialbym dodac grosika do nich ;)
1.rynek online-poker jest warty ok. 3,5 mild$ worldwide, sportsbetting to 250 mld$.prowizje wynosi u bukmacherow od 1% do ponad 20%.1% biora azjaci, ktorzy maja ponad 10mld$ obrotu(pokerstars, ktory ma ok. 40% rynku 1,3mld) ...20% niemiecki oddset.
2.w sportsbettingu mozna odniesc sukces takze wyszukujac bledy "amatorskich teamow analistow".
3. uwazam ze naziemne buki(w polsce) maja czesto bardzo dobre kursy.np rapid-porto, srednia u internetowych bukow byla 1,65..a w batako 2,19 na porto...
4.w pokerze jest ok. 5-6% winnings players, ale w tym sa takze gracze brani pod uwage ktorzy nawet 1$ wygrywaja.ale biorac pod uwage ile graczy bierze ta gre "na serio" jest to, imo, bardzo malo.sportsbetting "na serio" zajmuje sie bardzo malo osob.moim zdaniem jest to bardzo dziwne, poniewaz sportbetting jest o wiele latwiejszy, oplacalny i zdrowszy :)
5.ktos wtracil tu przyklad dobrego, sredniej klasy sitandgowca.wiec takowy potrzebuje 1000bi(300-350bi-nowe swingy sie zdarzaja) na 100-owach.dobry cashowiec midlestakes, ktory ma bankroll 100k$ woli grac nl600 lub nl400, niz nl1000 bo poziom jest tam jednak sporo nizszy.sredniej klasy sportsinvestor, ktory ma 100k$ bankroll, investuje po 1500$.
sitandgowiec=1% winnings plus bonusy i sadze min.1500h gry w roku.latwo obliczyc ile wyjdzie
cashowiec=1000h gry w roku, 300bi ink.bonusy
sportsinvestor=700h w roku, 300 dobrych inwestycji po 1500$
chyba bardzo latwo jest stwierdzic co jest najbardziej oplacalne.
Zakłady owszem mogły by być opłacalne ale potrzebny jest bardzo duży bankroll a i buki nie ułatwiają zadania bo podobno istnieje coś takiego jak blokada dla graczy którzy wygrywają za dużo lub też limity stawek(co uniemożliwia np progresję) więc wątpię by na dłuższą metę można mieć z tego większe profity.
Ale faktem jest że mając dużą wiedzę i duży portfel pewnie można by z tego żyć, ale trzeba sporo poświęcić czasu jednak by taką wiedzę zdobyć.
Ale wróćmy na ziemię, ja czasami jak puszczam jakiś kupon to by nie ponosiło mnie ze stawkami ustaliłem że chcę zarobić np za każdy kupon 10zł, i tak przy kursie 2.00 dawałem stawkę 10 ale przy kursie 1.5 już 20, co sądzicie o takim czymś? Bo chyba nie jest to najlepsze rozwiązanie ;] Choć u mnie się sprawdzało gdyż grałem sporadycznie najczęściej stawiając na mecz który właśnie miałem oglądać w TV.
Ale jakie to ma znaczenie dla przeciętnego gracza?Cytat:
Zamieszczone przez ucio
No właśnie nie jest łatwo. No bo co z tymi złymi inwestycjami? Chyba nie próbujesz nam wmówić, że dobry inwestor obstawia 300 zakładów i za każdym razem trafia. :-)Cytat:
Zamieszczone przez ucio
wez prosze cie nie pisz takich bajek,bo to az nie zdrowe sie robiCytat:
Zamieszczone przez ucio
stawiasz jakies chore zalozenia,rzucasz z dupy wzietymi kwotami
rachunek jest prosty,roll potrzebny,aby grac dane stawki u buka to min x100
typer powaznie podchodzacy do bukmacherki jest w stanie obstawic w ciagu miesiaca max 60-70 zakladow
co w skali roku na daje jakies max 700-800 zakladow,nie wiecej,a to z tego wzgledu,ze sa tez suche miesiace,ze nie bardzo jest co grac
idac dalej w longrunie na takiej probce za dobry wynik uwaza sie Yield na poziomie 10%
jak to wyglada w pokerze kazdy wie,doliczajac do tego rakeback,poker jest miazdzaco bardziej profitowy niz jakas bukmacherka,ktora nadaje sie co najwyzej do zabawy
zone, ty piszesz o europejskich bukmacherach(bwin&co).sa bukmacherzy, ktorzy zarabiaja na volumen i do ktorych jest dostepliwosc jezeli inwestuje sie 50.000$ up w kazdym spotkaniu.u "prawdziwych profesjonalistow" kazda inwestycja to min. 100.000k up.(do takich nie mozna zaliczyc antoniusa, ktory powiedzial, ze GRA 50.000$ up i nie TRAFIL ani razu, LOL.jednak jeden z grajacych w pokera wlochow, ktory oddal na betfair luzakowi miliony w pokera, jest dobrym sportsinvestorem)
jdx, przeczytaj co ty twierdziles na temat bukmacherow...czasem warto jest, jezeli sie nie zna materi, nie zabierac glosu lub spytac ;) ja chcialem ci tylko pokazac jak maly jest "rake" u bukmacherow i jaki maly jest online-poker w porownaniu z bukmacherka.
majcher ja pisze fakty.sadze ze poprostu malo wiesz i jedynie poslugujesz sie niemadrymi przykladami z internetu.jak napisal kleo, czym wieksze masz ROI, tym bardziej mozesz dopasowac inwestycje do twojego br(70 jest liczba konserwatywna).100x ja osobiscie poczatkujacym radze stosowac.ten yield 10% to jest zart?yield 20% to mozesz znalesc u 200 amatorow w internecie.
dobry sportsinvestor ma ponad 70% dobrych inwestycji(juz poczatkujacy po wlozeniu troche wysilku powinien miec ponad 62%). przy kursie 1.90 kazdy moze sobie sam obliczyc ile inwestycji jest potrzebnych i i ile ok. ROI wynosi.
A dlaczego tylko tyle? Zakładając, że zawodowiec zajmuje się obstawianiem się na pełny etat, tzn. 160 godzin w miesiącu, daje to około 2,5h na zakład. Czy średnio tyle czasu zawodowiec poświęca na zbieranie i analizę informacji dotyczących danej inwestycji/zakładu?Cytat:
Zamieszczone przez Majcher
Przeczytałem i (nie znając tej branży) wyraziłem tam przypuszczenie , ze prowizja może sięgać 30%. Ty, jako znawca branży, to potwierdziłeś. :-) OK, wspomniałeś coś o azjatyckich bukmacherach i prowizji 1%. No cóż, Azjaci słyną z niskich cen ale też i z niskiej jakości. Dlatego IMO inwestor współpracujący z takimi partnerami powinien oprócz ryzyka związanego z samym zakładem wkalkulować ryzyko związane z brakiem wiarygodności buka. Zresztą krążą w opinie, że w tradycyjnym biznesie typu jakiś handelek Azjaci dosyć często są niewiarygodni.Cytat:
Zamieszczone przez ucio
No a ja właśnie do tego się przyczepiłem ponieważ dla zwykłego gracza jest to zupełnie nieistotna informacja.Cytat:
Zamieszczone przez ucio
To sugerujesz, że bukmacherka to taki świetny interes i tam byle amator z łatwością rąbie firmy bukmacherskie czyli zawodowców? :-) Jakoś nie chce mi się w to wierzyć. :-) Bo w życiu to już tak jest, że jeśli chce się dużo i szybko zarobić to należy dużo pracować i/lub zaakceptować duże ryzyko bankructwa. Dotyczy to również pokera i bukmacherski. Bo np. ktoś może wkupić się np. za 25% bankrolla do Największego Donkamenta Świata (WSOP ME dla niezorientowanych), wyfarcić FT i powiedzieć że to była świetna inwestycja. :-) Z tym że np. dla mnie to już nie jest żadna inwestycja a po prostu najzwyklejszy hazard.Cytat:
Zamieszczone przez ucio
ROI=[0.7*(1.9-1)*X-0.3*X]/X*100%=33% Dobry dochód ale do pokera (cash) to mu bardzo dużo brakuje.Cytat:
Zamieszczone przez ucio
w longrunie yeild 20% osiaga byle amator,taaa jasiuCytat:
Zamieszczone przez ucio
tak naprawde zawodowcow w polsce praktycznie nie ma,a jak sa,to najlepsi grajacy grubo,zarabiaja w skali roku tyle co pokerowy reg z mikroCytat:
Zamieszczone przez jdx
co do ilosci zakladow,z tego co ja pamietam,jak sie jescze kiedys dawno temu bawilem w obstawianie to mi srednio puszczenie 3 singli na dzien zajmowalo 2,5-3h
a dlatego tylko do 70 zakladow sie puszcza na miesiac,bo wiecej nie ma za bardzo co,wiadomo jak jest weekend jest duzo obstawien,bo graja wszystkie ligi,itp,wiec mozna puscic wiecej,a w tygodniu mniej sie dzieje i do tego jak sa jakies spotkania,to na ogol niszowe do ktorych ciezej zdobyc informacjie,a na sile jak sie nie jest do czego przekonany,no to raczej sie nie powinno grac,do tego dochodza nieraz jakies przerwy ligowe,itp.
Spodziewalem sie tego. jdx, sadzilem ze troche sie poinformujesz zanim zaczniesz pisac znowu takie dziwne wpisy jak przedtem :)
Ja napisalem ze oddset bierze ponad 20%, a ty oczywiscie zmieniles to na 30% :). Dobrze, nie wazne ;) Przejde to sedna sprawy.
Oddset jest niemieckim naziemnym monopolista, w ktorym brac udzial moga tylko osoby zameldowane w niemczech i dlatego taka prowizja.Azjaci, jak juz, napisalem maja calkowicie inny profil.Nie wiem dlaczego znowu wymyslasz takie rzeczy z "pod ciemnej gwiazdy" ala Azjaci nie sa wiarygodni itd.
W bukmacherce wiarygodny i dobry partner to ten, ktory przyjmuje deal, szybko wyplaca pieniazki.Tak pracuja Azjaci.
A servis VIP klientow jest porownywalny do serwisu las vegas-walow.
Pinnacle w middle stakes takze mozna uznac za dobrego bukmachera.
Jezeli chcesz szukac niewiarygodnosci to szukaj(limity,zamykanie kont itd.) ich w europie.U europejskich bukmacherow masz male szanse, zeby byc wysoko zarabiajacym longtime sportinvestorem.
Piszesz ze Azjaci slynna z niskich cen ale takze z niskiej jakosci oraz takze bardzo czesto sa niewiarygodni.Tak "pustych slow" sie nawet od ciebie nie spodziewalem.Jezeli bysmy mieli teraz rok 1980 to z pewnoscia mialbys racje, ale w roku 2010 wyglada to calkiem inaczej.Przeczytaj co aktualnie mowia szefowie Siemensa, GE lub ABB np. o chinskiej jakosci i inowacyjnosci.Hmm nawet
taki patriota jak Warren Buffet nosi garnitury chinskiej marki bo sa najlepszej jakosci...
Nie mam czasu teraz, a na tym forum i tak log out pojawia sie automatycznie, wiec musze pozniej watek dokonczyc :)
Skorzystałem z serwisu Secret Betting Tips, Picks, Predictions . Koszt jednego typu , tego teoretycznie najlepszego to 168 e.
Po 486 typach mają 82% skuteczności. Kursy od 1.8 - 2.1
akurat trafiłem na czarną serie: loose,loose,draw,loose
Zastanawiam się , czy to nie jakas ściema z tym tak wysokim procentem wygranych? Obstawiają te najpopularniesze spotkania piłakrskie : LM, Premiership, itd, czasem drugą ligę , tu jest praktycznie niemożliwe o pomyłki bukmacherskie.
Z kolei w zielonychtypach pojawił się talent do typów w koszykówke- Vangurde. Na razie mała probka 5/5 dzisiejszegoi wieczoru, średni kurs 2 ale typował wcześniej w innych serwisach i tam też miał wysoki yield koszykarski.
Z większością tych płatnych stron, które się chwalą jakimiś fixami, czy też insajderami, to ściema... Owszem może i mają niezłe typy, ale na pewno nie z pierwszej ręki, nie te najlepsze i przede wszystkim nie na tyle dobre, aby za nie płacić. Przecież jak ktoś ma info o jakiejś ustawce, to się tym nie będzie chwalił i sprzedawał większemu gronu - to nie leży w jego interesie. Co najwyżej informacja tak może się rozchodzić po zamkniętych forach, gdzie wtajemniczona jest tylko pewna część i w zamian za informacje od kogoś, dzielą się później swoimi. No ale raczej jest to taki bezgotówkowy obrót. W większości przypadków, aby na takie forum się dostać trzeba się wcześniej czymś wykazać.
Pisałem, że kluczowa jest informacja... Jest multum firm bukmacherskich w necie i konkurencja wymusza poszerzanie oferty i aby ich przechytrzyć trzeba wiedzieć więcej niż oni. Co sprawia, że można ocenić czy dany zakład jest valuebetem. Tak to właśnie na vb się zarabia kasę, bo wbrew pozorom jest ich sporo, a dobrze ogarnięta osoba nawet bez znajomości może takie wyławiać. No a te osławione "ustawki" to nie zdarzają się co dzień i stanowią tylko odsetek tych dobrych typów, choć czasami i one mogą nie wejść, ale to inna kwestia. Wracając do valuebetów, to jak sama nazwa są to opłacalne zakłady. Mają miejsce wtedy, gdy dana firma wystawi zawyżony kurs, pomyli się i da za wysoki/niski handicap, tudzież wejdzie w posiadanie pewnych informacji np. o absencjach później niż gracze i nie zdąży skorygować kursów. Oczywiście wszystko do czasu i jeżeli widzą, że gotówka za wnoszone zakłady nie rozchodzi się odpowiednio (bez względu na wynik zarabiają pewien procent), to od razu są korekty kursów, a w najgorszym razie zdejmują zakład. Czasami, ale to już ekstremalne sytuacje, zdarza się że pojawiają się nie do końca prawdziwe informacje, a bukmacherzy i większość graczy się tym sugeruje, a wtedy mając dostęp do informacji z pierwszej ręki można wyłowić prawdziwe perełki.
Piszę to na podstawie własnych doświadczeń, głównie z obstawiania żużla i kursy trafiane rzędu 4.50, czy nawet 8.00 to nie jest jakaś abstrakcja. Druga strona medalu jest taka, że trzeba poświęcić sporo czasu, aby zdobyć przewagę nad bukmacherem, a i to że zakład jest opłacalny nie znaczy wcale, że musi wejść. Z wydarzeń takich bardziej popularnych pamiętam, że udało mi się znaleźć (z pomocą przychodzą porównywarki kursów) np. handicap +2.5 na Serbów w meczu o 3. miejsce ostatnich MŚ po kursie coś koło 1.8, gdzie na "czystą" dwójkę był wyższy raptem o 0.1. Czasami takie próby kończą się zwrotem, gdyż jest to oczywisty błąd bukmachera, ale czasami takie rzeczy przechodzą. Można wtedy szybko, sprawnie i przyjemnie zarobić. Jak ktoś byłby bardziej zainteresowany tematem, to z chęcią służę pomocą.
P.S.
Co ciekawe bukmacher znany tutaj z "Tobetgate" przyniósł mi w ostatnich dwóch sezonach sezonie sporo radości, wystawiając czasami naprawdę irracjonalne kursy na speedway, a z wypłatami też nie było nigdy problemów.
a kiedy sezon żużla rusza? :)
27 marca o godz. 15:00 rozpocznie się tradycyjne Kryterium Asów na torze w Bydgoszczy. Obsada nie jest jeszcze znana, ale wiadomo, że wystartuje Rosjanin Emil Sajfutdinow - informuje Express Bydgoski.
Witam
Ja od jakiegoś czasu gram kilka serwisów, soccerbuck, sbt jak i vip-picks.com
Na razie sbt zawodzi, ale na vip-picks dość sporo ugrałem.
Ja obstawiam tylko mecze piłki nożnej. Jest to dość bezpieczne moim zdaniem. Zwłaszcza że wiadomo kto jest faworytem no i jesli zna się troszkę na tym sporcie. Wiadomo że są czasem pewne niespodzianki ale to pojedyncze przypadki. Zawsze obstawiałem u sportingbet ktoś kojarzy może ? Jak nie to szkoda bo przynosi mi szczęście i zdarza im się mieć dobre kursy. Innych sportów nie obstawiałem no może z wyjątkiem siatkówki z racji MŚ. Faworyci niestety mnie zawodzą w tym turnieju...