FT 4,4 2r1a

pytanie o 2 calle / foldy - pushuje ten sam gosc, dwie rece pod rzad - jestesmy na BB i SB.

koles 23/23 60 rak, pare orbit wczesniej kilka razy pushowal jak sie zaczal niebezpiecznie skracac, notka :
[P] Opened all-in from the cutoff (Eff. Stacks: BB between 5 and 15) with {Q9s} (1)

PokerStars - $4+$0.40|1250/2500 Ante 300 NL - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 89,818.00
CO: 35,932.00
BTN: 52,056.00
SB: 55,673.00
Hero (BB): 66,697.00
UTG: 121,824.00

MP posts ante 300.00, CO posts ante 300.00, BTN posts ante 300.00, SB posts ante 300.00, Hero posts ante 300.00, UTG posts ante 300.00, SB posts SB 1,250.00, Hero posts BB 2,500.00

Pre Flop: (pot: 5550.00) Hero has 7:club: A:spade:

fold, fold, CO raises to 35,632.00 and is all-in, fold, fold, fold

CO wins 8,050.00

PokerStars - $4+$0.40|1250/2500 Ante 300 NL - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: 89,518.00
MP: 41,182.00
CO: 51,756.00
BTN: 54,123.00
Hero (SB): 63,897.00
BB: 121,524.00

UTG posts ante 300.00, MP posts ante 300.00, CO posts ante 300.00, BTN posts ante 300.00, Hero posts ante 300.00, BB posts ante 300.00, Hero posts SB 1,250.00, BB posts BB 2,500.00

Pre Flop: (pot: 5550.00) Hero has K:club: J:club:

fold, MP raises to 40,882.00 and is all-in, fold, fold, fold, fold

MP wins 8,050.00

Gość gra agresywnie i na pewno nie optymalnie, ale moim zdaniem oba foldy poprawne. Drugi na pewno, bo przecież za sobą masz jeszcze big stacka, który może obudzić się z dobrą ręką. Pierwszy - imho dobry fold. Ryzykujesz ponad połową stacka, a czy on tu wrzuci gorszego asa? Chyba mimo agresywności niezbyt często. z kartami pomiędzy swoimi masz tylko troszkę powyżej flipa, z niskimi parami flipa, z wyższymi jesteś w dupie, z lepszymi asami w dupie - imho fold.

Da mnie 2 razy fold. Chyba, że czuję, że reszta ma nade mną dużą przewagę to rozważam call z tym asem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez SzczepanSzczur

Da mnie 2 razy fold. Chyba, że czuję, że reszta ma nade mną dużą przewagę to rozważam call z tym asem.

---

Great point. Jeśli czuję się słabszy niż reszta stołu, to mogę sprawdzić z asem. Jeśli czuję się lepszy, przynajmniej od części, to mogę zrzucić nawet trochę lepszą rękę niż A7.

tak sobie dzis sprawdzilem i obydwie rece to jest boarderline call w equilibrium, nie mam jaj na cos takiego :)

a co do sily na stole - nie czuje sie gorszy, ale mam chujowa pozycje - po prawej mega wymiatacz, po lewej pasywny doncur z duzym stackiem. chyba podobnie jak z czuciem sie slabszym na stoler - trzeba sie zdac na loterie jesli grac sie nie da ?

Ale na loterię jeszcze przyjdzie pora, masz przecież przyzwoity stack. Na loterię to się zdaj, jak masz 10-12BB, a nie teraz.

a jak gramy A6 z SB vs donk 30bb po takiej akcji pare kolek wczesniej ?

koles mial 40/10, wiekszosc z rozdan na final table, nie dalo sie go wyrzucic pre praktycznie nigdy, a z tym KT zrobil snapa, wczesniej sprawdzil 20bb shove z K5o za pol swojego stacka...

PokerStars - $4+$0.40|1250/2500 Ante 300 NL - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: 150,624.00
CO: 38,032.00
BTN: 54,123.00
Hero (SB): 51,147.00
BB: 128,074.00

UTG posts ante 300.00, CO posts ante 300.00, BTN posts ante 300.00, Hero posts ante 300.00, BB posts ante 300.00, Hero posts SB 1,250.00, BB posts BB 2,500.00

Pre Flop: (pot: 5250.00) Hero has Q:diamond: K:club:

fold, fold, fold, Hero raises to 50,847.00 and is all-in, BB calls 48,347.00

Flop: (103194.00, 2 players) 6:club: 3:heart: 9:club:

Turn: (103194.00, 2 players) 3:diamond:

River: (103194.00, 2 players) A:spade:

Hero shows Q:diamond: K:club: (One Pair, Threes) (Pre 74%, Flop 85%, Turn 86%)
BB shows K:heart: T:club: (One Pair, Threes) (Pre 26%, Flop 15%, Turn 14%)
Hero wins 103,194.00



PokerStars - $4+$0.40|1500/3000 Ante 375 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 149,251.00
BTN: 92,496.00
Hero (SB): 85,994.00
BB: 94,259.00

CO posts ante 375.00, BTN posts ante 375.00, Hero posts ante 375.00, BB posts ante 375.00, Hero posts SB 1,500.00, BB posts BB 3,000.00

Pre Flop: (pot: 6000.00) Hero has A:club: 6:diamond:

fold, fold, Hero raises to 85,619.00 and is all-in, BB calls 82,619.00


push czy normalny open i probujemy grac po flopie ?

Wydaje mi się, że na tego konkretnego typka open AI jest dobry. Dostaniemy call od wielu słabszych rąk.

Argh... Nie lubię takich spotów. Z A6 nie bardzo pali mi się do showdownów, a wygląda na to, że donk sprawdza ochoczo. No niby często sprawdzi ze słabszym, ale jak już mówiłem - jeśli sprawdzi ze słabszym, to i tak więcej niż 60-40 nie będziemy mieli często, a jak akurat znajdzie lepszą kartę od nas, to będziemy w głębokiej dupie.

Wg mnie pytanie brzmi, czy w ogóle jesteś w stanie go wyrzucić z rozdania jeśli tylko otworzysz, on tylko sprawdzi a Ty nie trafisz boardu. Czy w ogóle jest sens wtedy blefować, czy od razu się poddajesz. Skoro donk, to pewnie go nie wyblefujesz, ale mimo wszystko mamy tak duży stack, że mi po prostu szkoda to pushować. Przynajmniej kilka razy spróbowałbym jednak zagrać po flopie, a nie zdawać się na maksymalnie 60-40 mając ogromną przewagę umiejętności nad nim.

Pierwsze dwie ręce moim zdaniem easy fold.
Z A6 za duży stack na open AI, A6 to jednak dość chujowa ręka i nie widzę sensu ryzykowania 30BB aby wygrać 2BB.

Macie racje, że stack niby fajny ale z drugiej strony pozostała trójka ma więcej. Biorąc pod uwagę, że to ewidentnie najsłabszy gracz przy stole może warto powalczyć o jego żetony zanim przejmie je ktoś inny. Podwojenie ustawia nas w bardzo dobrej sytuacji w walce o zwycięstwo.
Wiemy praktycznie na 100%, że zwykły open on tu callnie 100/100 razy. A6 nie jest na tyle dobrą reką, żebyśmy się czuli komfortowo na nietrafionym boardzie przeciwko tak szerokiemu zakresowi rywala. Z drugiej strony fold jest tu mega słaby wg mnie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez SzczepanSzczur

Macie racje, że stack niby fajny ale z drugiej strony pozostała trójka ma więcej. Biorąc pod uwagę, że to ewidentnie najsłabszy gracz przy stole może warto powalczyć o jego żetony zanim przejmie je ktoś inny. Podwojenie ustawia nas w bardzo dobrej sytuacji w walce o zwycięstwo.
Wiemy praktycznie na 100%, że zwykły open on tu callnie 100/100 razy. A6 nie jest na tyle dobrą reką, żebyśmy się czuli komfortowo na nietrafionym boardzie przeciwko tak szerokiemu zakresowi rywala. Z drugiej strony fold jest tu mega słaby wg mnie.

---

kq i a6 izi pusz. Na rega no brainer, na donka można się zastanowić, ale tak naprawdę na co czekać. Mamy mega fold euqity i trzeba korzystać, bo zaraz będziemy krótcy.
2 pierwsze as played.

Cytat:

---

Zamieszczone przez randi

kq i a6 izi pusz. Na rega no brainer

---

Pracuję ostatnio dużo nad SnG 180man z bardzo dobrym graczem (czy raczej na materiałach przygotowanych przez bardzo dobrego gracza). I wiesz co on mówi o takich pushach? Tylko nie bierz tego do siebie osobiście.

Mówi "są poprawne, profitowe i skrajnie głupie". I ja się z nim zgadzam. OK, w long runie taki push jest profitowy, ale... w jakim kurna long runie???? Jak często jesteś w top5 w turku na starsach? Do końca życia nie uzbierasz z tej sytuacji turniejowej próbki pozwalającej Ci na odnalezienie owego mistycznego long runu. A błędem jest traktować tę sytuację turniejową identycznie jak wcześniejsze fazy.

Uważam open push z takim stackiem za zagranie słabe i mogę tak zagrać tylko i wyłącznie, jeśli czuję się najsłabszy na stole.

heh ostatnio ogladalem jakis filmik z DC i podobne zdanie sie pojawilo - nie istnieje longrun finalowych stolow czy tam last 18.

troche bylem wkurzony wtedy, bo serio nie mialem pomyslu jak grac z tym fiszem. dwoch pozostalych gosci - jeden uwazam ze podobny poziom, drugi lepszy i nie mialem od kilku kolek zadnego ruchu.

na CO jak bylem to fisz mnie flatowal non stop z pozycja. jak bylem na BTN to zwykle otwieral ten lepszy koles z CO a nie mialem reki na push. na BB okradal mnie tak samo. no i zostalo SB jak akurat dali mi spokoj i moglem otwierac akcje to bylem na 100% pewny ze mnie fisz sflatuje, 2/3 raza nie trafie nic i wtopie 3-6bb.

a push serio myslalem ze jest for value, bo call dostaje od kazdego broadwaya pewnie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez 82rott

troche bylem wkurzony wtedy, bo serio nie mialem pomyslu jak grac z tym fiszem. dwoch pozostalych gosci - jeden uwazam ze podobny poziom, drugi lepszy i nie mialem od kilku kolek zadnego ruchu.

na CO jak bylem to fisz mnie flatowal non stop z pozycja. jak bylem na BTN to zwykle otwieral ten lepszy koles z CO a nie mialem reki na push. na BB okradal mnie tak samo. no i zostalo SB jak akurat dali mi spokoj i moglem otwierac akcje to bylem na 100% pewny ze mnie fisz sflatuje, 2/3 raza nie trafie nic i wtopie 3-6bb.

a push serio myslalem ze jest for value, bo call dostaje od kazdego broadwaya pewnie.

---

Rzeczywiście ciężka sytuacja - pewnie miałbym takie samo samopoczucie jak Ty. No i być może z taką historią rzeczywiście trzeba tam pushować. A po flopie nie dało się go ograć? Taka kompletna calling stacja?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Woland

Pracuję ostatnio dużo nad SnG 180man z bardzo dobrym graczem (czy raczej na materiałach przygotowanych przez bardzo dobrego gracza). I wiesz co on mówi o takich pushach? Tylko nie bierz tego do siebie osobiście.

Mówi "są poprawne, profitowe i skrajnie głupie". I ja się z nim zgadzam. OK, w long runie taki push jest profitowy, ale... w jakim kurna long runie???? Jak często jesteś w top5 w turku na starsach? Do końca życia nie uzbierasz z tej sytuacji turniejowej próbki pozwalającej Ci na odnalezienie owego mistycznego long runu. A błędem jest traktować tę sytuację turniejową identycznie jak wcześniejsze fazy.

Uważam open push z takim stackiem za zagranie słabe i mogę tak zagrać tylko i wyłącznie, jeśli czuję się najsłabszy na stole.

---

Spoko, rozumiem i nie biorę tego do siebie, na gościa, który jest cs nie widzę sensu otwierania oop(szczególnie kq na 20bb), widzę natomiast sens pusznięcia. Też trochę uczę się 180man turbo(nie wiem jak jest w non-turbo) i nie wierzę, żeby reg sng tego nie wsuwał. Teraz tak myślę, że patrzę na te rozdania właśnie pod kontem tych turbosów, w zwykłym turku może opłaca się to foldnąć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Woland

Rzeczywiście ciężka sytuacja - pewnie miałbym takie samo samopoczucie jak Ty. No i być może z taką historią rzeczywiście trzeba tam pushować. A po flopie nie dało się go ograć? Taka kompletna calling stacja?

---

callowal pre praktycznie wszystko gdy nie byl zagrozony wylotem z turnieju, na flopie tez ciezko go wygonic bylo, a pozniej gral jakies wesole bety za 1-2bb.

w sumie tak teraz mysle jeszcze o wysokim podbiciu 3-4bb i dojechaniu z A high do showdownu jesli bedzie tanio, a agresji po nim sie nie spodziewam.

Cytat:

---

Zamieszczone przez 82rott

w sumie tak teraz mysle jeszcze o wysokim podbiciu 3-4bb i dojechaniu z A high do showdownu jesli bedzie tanio, a agresji po nim sie nie spodziewam.

---

No dobra, grasz 3x, on call, w puli jest ~20k, nie trafiasz i czekasz, ile razy on czeknie behind? Z tego co mówisz betnie Ci 2bb flop i turn i jeżeli nie spadnie A pewnie będziesz z tyłu. Ale skoro mówisz, że gość słaby to 2,2x pre i 45%pot bet flop.

Cytat:

---

Zamieszczone przez randi

Też trochę uczę się 180man turbo(nie wiem jak jest w non-turbo) i nie wierzę, żeby reg sng tego nie wsuwał.

---

Na efektywnym stacku ponad 20BB?? Pokaż mi takiego, co wsuwa.

I ja też gram już tylko turbo.